Depot/Broker für (temporäre) US-Person

Schau mal, ob es bei Consors noch geht. Die Banken freuen sich nicht über den Aufwand, den sie mit "Euch US-Personen" haben, aber letztlich sind die erforderlichen Aktionen bekannt, und ws müssen "nur" die entsprechenden Formulare ausgefüllt werden.

https://wissen.consorsbank.de/…B6tige-ich-es/ta-p/109862

Bei anderen großen Direktbanken und Filialbanken müsste es auch gehen. Nur die Neobroker vermeiden den Aufwand, um die Kosten gering zu halten.

Zitat von chris2702

gibt vielleicht noch mehr.

Jo, gibt es... aber von den Kosten für's Depot liegen die alle leicht neben dem, was wir so kennen.

Die Frage ist doch eher... bleibt der deutsche Wohnsitz - und sei es nur pro forma - bestehen? Bei der möglichen Beschäftigung im Amiland ist ja auch noch offen, ob es sich um eine "Entsendung" handelt, oder um ein echtes Beschäftigungsverhältnis zwischen einer USA 4ma und dem Expat... usw.

Knackpunkte liegen wohl in der Steuerpflicht begründet...

Weitere Infos könnte man in den USA bekommen...

https://www.us.hsbc.com/invest…oducts/equities-and-etfs/

... und parallel dazu in Schland:

https://www.hsbc-transactionse…eundservices/depotservice

Hallo zusammen,

Kurzes Update zu meiner Suche:

Einige Banken und Online-Broker haben eine Depot-(weiter)führung bereits abgelehnt oder in den AGBs ausgeschlossen (TradeRepublic, ComDirect, ING, DKB, Consors).

Aktuell noch in der Verlosung sind: FlatEx, Smartbroker, Targobank. Bei allen kann man sich laut Internetauftritt bzw. Foren noch berechtigte Hoffnungen machen.

In der Zwischenzeit macht mir allerdings etwas anderes mehr Sorgen als der Depotanbieter selbst und zwar die Positionen im Depot. Das Depot setzt sich im Grunde nur aus iShares-Titel zusammen (MSCI World, MSCI EM). Hier ist mir gar nicht klar ob und unter welchen Bedingungen man die als US-Steuerpflichtiger halten darf. Stichwort ist hier PFIC (Passive Foreign Income Company). Hier lesen sich manche Erklärungen so, als müsste man bei diesen Funds teilweise sehr empfindliche Steuern zahlen und ggf. sogar schon auf Buchgewinne Steuern zahlen.

Man darf solche Positionen wohl insbesondere nicht kaufen. Das wäre für mich aber erstmal in Ordnung, ich möchte eigentlich einfach nur meinen Bestand halten.

Hat dort jemand eventuell Erfahrungen oder Infos dazu?

PS: Es handelt sich übrigens um eine klassische Entsendung, kein direkter Vertrag mit der US Firma.

Moin steffen_g !

Bei einer "klassischen Entsendung" würde ich mir - als Laie - erst mal sowas von gar keine Gedanken machen. Ich gehe auch davon aus, dass du dich nicht vollständig in D abmelden wirst, sondern irgendwie einen Zweitwohnsitz hier in D behalten wirst.

Ob und inwieweit du in den USA steuerpflichtig werden wirst, will ich Laie nicht beurteilen. Hier würde ich einen Steuerberater befragen, der sich mit solchen Fällen auskennt; ggfs. weiß der/die Personaler:in bei deinem AG mehr... falls du nicht der erste MA bist, der entsendet wurde/wird.

Moin JDS,

Also dass ich für die Dauer von 2-3 Jahren dann in den USA steuerpflichtig werden, das weiß ich tatsächlich heute bereits gesichert.

Ob sich die Personalabteilung mit den privaten Investitionen ihrer Mitarbeiter so auskennt glaube ich erstmal nicht ;-). Aber ich kann eventuell mal versuchen mit anderen Expats über dieses Thema zu sprechen. Mir wird wohl in den USA auch ein Steuerberater "gestellt", aber da weiß ich nicht ob ich den bereits vorher konsultieren kann zu solchen Themen.

Bzgl. PFIC wäre es ggf. noch eine Option die ETFs in Einzelaktien umzuschichten, da existieren diese "Probleme" dann wohl nicht. Bin mir aber noch nicht sicher ob ich das wirklich in Erwägung ziehen sollte. Dann müsste ich die thesaurierten Gewinne realisieren und natürlich auch reichlich Diversifikation opfern.

Zitat von steffen_g

Ob sich die Personalabteilung mit den privaten Investitionen ihrer Mitarbeiter so auskennt

Ich dachte nur an die Klärung der Steuerpflicht... Andere Expats und/oder den StB in den USA zu fragen kann durchaus weitere Infos liefern.

Zitat von steffen_g

Bzgl. PFIC wäre es ggf. noch eine Option die ETFs in Einzelaktien umzuschichten

Hast du eine Ahnung davon, wieviele Einzelaktien in deinen Fonds bzw. ETF stecken?

ich war auch mal zwei Jahre ins Ausland entsendet, und der AG wollte einen lokalen Steuerberater stellen. Das war lieblose Fließbandarbeit, ohne dass er auf meine persönlichen Fragen eingegangen wäre. Also auf jeden Fall vorher selbst informieren.

Hallo zusammen,

bin gerade auf diesen Thread gestoßen, da ich in derselben Situation bin. Ich werde ab Oktober nach USA ziehen, für 3 Jahre. Gibt es in der Zwischenzeit Erkenntnisse wie sich die Situation lösen lässt. Ich habe bisher weder einen deutschen Broker gefunden noch verstanden, wie thesaurierende ETFs besteuert werden würden (sollte ich noch einen Broker finden).

Danke für eure Hilfe.

Hallo Expat , willkommen hier im Forum! Nach meinem Wissen ist in dieser Situation ein Konto z.B. bei der Consorsbank oder Smartbroker möglich. Zumindest laut einer internen Tabelle der BNP Paribas hierzu.

Bzgl. der Besteuerung: Ich bin kein Steuerberater, aber für die Banken ist durch den temporären Wohnsitz in den USA klar, dass keine Besteuerung in Deutschland erfolgen soll. D.h. sie werden Dir Unterlagen zur Verfügung stellen, die es Dir ermöglichen sollen, etwaige Gewinne (oder Bestände) am aktuellen Steuerwohnsitz mithilfe eines lokalen Steuerberaters korrekt zu versteuern. Falls in DE doch irgendwelche Steuern abgeführt werden sollten (z.B. Vorabpauschale eines thesaurierenden ETF), dann wäre das meines Erachtens ein Versehen aber aufgrund der minimalen Beträge kein Beinbruch.

Das würde mich auch wundern. Aber die Standardunterlagen zu Beständen und Transaktionen werden i.d.R. unabhängig vom Wohnsitz erstellt. Für die korrekte Versteuerung sind die Anleger selbst verantwortlich.