Anlageberatung Postbank

Zitat von Gartentraum

Was meint ihr?

Mich würde erst mal interessieren, was denn der ominöse Postbank Berater hauptberuflich macht.

Ein Fetzgeld mit 2% gibbet mMn derzeit nicht im Euro-Raum. Hier scheint das Pseudo-Festgeld durch einen Kickback der Ausgabeaufschläge subventioniert zu sein... oder so ähnlich. So etwas kann man auch im DIY-Verfahren darstellen.

Aber egal... die Teuerungsrate liegt deutlich oberhalb.

Die genannten Fonds dienen alleine dazu, dass Herr Postbank Geld verdient. Und die Wahlmöglichkeit (Papa darf sich einen oder zwei davon aussuchen) ist imho Fox alpha.

Seriös geht anders

Weiterhin wäre interessant zu erfahren, was Papa unter mittelfristig versteht.

Per se würde ich überhaupt keine Anlageempfehlung aussprechen, ohne die Gesamtsituatuion zu kennen!

Generell empfehle ich euch, dir und deinem Vater, dass ihr euch mal mit den verschiedenen Modellen von Entnahmeplänen beschäftigt.

Daraus und mit Kenntniss der Gesamtsituation lässt sich auch in etwa ableiten, wie hoch ein Cash-Anteil und eine Investition in Sachwerte (ETF, wegen der Kosten) ausfallen sollten. Danach kann man über die "Vehikel" nachdenken.

Vielleicht sollte sich Papa mal mit einem Unabhängigen unterhalten; spontan fällt mir da tobiasweiss ein.

Viel erfolg bei den weiteren Recherchen!

JDS hat den Knackpunkt genannt. Die Fonds haben z.T. 5% Ausgabeaufschlag, über das 2% Festgeld für 6 Monate wird überschlägig 1% zurückgegeben, der Verlust von 4% bleibt und muss erst mal wieder verdient werden.

Wenn man das mit den Produkten machen möchte bitte mal die Angebote der Fondsvermittler anschauen, da zahlt man dann keinen AA, was unter dem Strich günstiger ist.

Ansonsten empfiehlt Finanztest / Finanztip / ... dass man das Thema Risiko i.S. von kurzfristiger Wertschwankung letztlich nur durch Steuerung der Aktienquote steuern kann. "Sicher mit Rendite" geht nicht, da Tagesgeld / Festgeld / Staatsanleihen nahe Null und damit gegenüber der Inflation negativ rentieren. Daher würde ich eher das Gespräch suchen, wie viel das Anlagekapital zwischenzeitlich an Wert verlieren darf.

Beispiel: Wenn 10% Verlust akzeptabel sind dürfte man bei einem Risiko des Aktienmarkt-Rückgangs von 50% nur 20% in Aktien anlegen und den Rest in Tagesgeld / Festgeld, damit unter dem Strich 90% übrigbleiben.

Eine Empfehlung wäre vielleicht :

Arero https://www.fondsweb.com/de/LU0360863863

0% Ausgabeauschlag, TER 0,5%

4% Entnahmeplan erhält Substanz

https://www.google.de/url?sa=t…Vaw0xy9n2S6iXjJz2J7eJjRO-

Hallo Gartentraum,

ich möchte noch einmal die Grundsatzfrage verstärken: Wozu legt Ihr Vater Geld an? Möchte er in 5 oder 10 Jahren daraus laufende Zahlungen generieren, oder wird das Geld für einen altersgerechten Umbau einer Immobilie oder den Einkauf in eine Seniorenresidenz benötigt, oder ist es ohne große Katastrophen letztendlich schon Erbmasse, oder…?

Von der Beantwortung der Frage hängt die Anlagestrategie ab und dann kommen die Produkte.

Zitat von Gartentraum

und möchte sein Geld gerne sicher mit etwas Rendite anlegen

Wie Kater.Ka schon geschrieben hat, das gibt es (leider) nicht. Deshalb muss man sich ja über seine Anlageziele klar sein, damit man weiß, in welchen sauren Apfel man beißen soll.

Gruß Pumphut

Ich stimme den Vorredner zu. Die Bewertung der gesamten persönlichen Situation könnte zu einer ganz anderen Empfehlung führen.

Grundsätzlich haben die Fonds gute Bewertungen und liefen gar nicht schlecht in ihrem jeweiligen Sektor. Wenn man diese Fonds will, bekommt man sie über eine Bank, die Ausgabeaufschläge und Kickbacks erstattet, günstiger. Darüber wird halt die "Beratung" der Bank finanziert.

Ich bin bei Mischfonds immer vorsichtig. Schon immer bei langfristigen Anlagen, weil die Anleihen die Rendite runterziehen. Kurzfristig beinhalten sie aber ein zusätzliches Risiko, das man im historischen Verlauf nicht sieht: Wenn sie langlaufende Anleihen halten, stürzen diese in ihren Kursen ab, sobald die Notenbanken doch mal die Zinsen wieder anheben. Die Situation hatten wir nun viele Jahre nicht.

5 Jahre ist als Anlagehorizont gerade sehr verzwickt. Sichere Anlagen bringen weniger Rendite als die erwartete Inflation. Und Aktien bzw. Indexfonds bringen zwar mehr Chancen, können einen so kurzen Zeitraum aber auch im Minus beenden. Wie schlimm wäre es denn, wenn am Ende tatsächlich ein Buchverlust von z.B. 20% stehen würde? Müsste der dann durch Verkauf realisiert werden, oder würde Dein Vater dann zähneknirschend das Geld länger investiert lassen?

Eine sichere positive Realrendite (kaufkraftbereinigt) über 5 Jahre kenne ich nicht.

"Wichtig ist meinem Vater mit seiner Anlage, dass er nach Möglichkeit zumindest die Inflation schlägt, aber auch, dass er sein Geld nicht verliert. Sprich, er möchte schon noch Gewinne machen können, aber nicht zu jedem Preis."

Wenn es das gäbe, dann hätten Lebensversicherungen, Bausparkassen etc. keine Probleme.

Dann läuft es auf die Frage raus: Möchte er in 5 Jahren sicher wenig Rendite oder vielleicht mehr Rendite?

... ääähhhh... jetzt mal ganz pragmatisch...

Das Produkt ist im Moment mal so was von sekundär!

Zu klären wäre mMn,

1) wie Papi derzeit und auf die absehbare Zukunft mit seiner Rente und ggfs. Zusatzrente (in welcher Form auch immer) zurecht kommt,

2) ob eine ausreichende Reserve für unvorhergesehene Aufwendungen (Notgroschen) und

3) eine ausreichende Reserve (Cash) für vorhersehbare oder geplante Aufwendungen vorhanden ist.

Ferner gilt es zu hinterfragen, was mit dem zur Debatte stehenden Betrag in 5 Jahren passieren soll und um welche Dimension es sich - im Vergleich zu den laufenden Einkünften/Ausgaben - handelt.

Ohne Kenntniss der "Gesamtsituation" ist meiner Ansicht nach jegliche Debatte über Finanzprodukte irrelevant.

Ich habe Anfang 2021 ein ähnliches Angebot von der Postbank angenommen, aber mit anderen Fonds.

Zunächst: Das, was Kater.Ka oben zum Ausgabeaufschlag schreibt, stimmt voll und ganz - und zwar selbst dann, wenn die Fonds aus dem Hause DWS (also quasi Deutsche Bank) stammen!

Die 2 Fonds, die ich mir ausgesucht hatte (1 Aktien- , 1-Rentenfonds) liefen ein Jahr lang mittelprächtig, jedenfalls hat keiner in dieser Zeit den Ausgabeaufschlag reingeholt.

Und was die Entwicklung ab Februar angeht - darüber verliert man besser kein Wort

Zitat von tobiasweiss

[...]Ich bin bei Mischfonds immer vorsichtig. Schon immer bei langfristigen Anlagen, weil die Anleihen die Rendite runterziehen. Kurzfristig beinhalten sie aber ein zusätzliches Risiko, das man im historischen Verlauf nicht sieht: Wenn sie langlaufende Anleihen halten, stürzen diese in ihren Kursen ab, sobald die Notenbanken doch mal die Zinsen wieder anheben. Die Situation hatten wir nun viele Jahre nicht.

dunnerkeilnochemool

Magst Du verraten, welcher Rentenfonds das war? Wie ich im Oktober schrieb, hielt ich die als "sichere Anlage" für hochriskant, wie sich leider dieses Jahr zeigte.

Also der Rentenfonds ist JPM Gobal Bond , Einstiegspreis 71 € , aktuell 62 €

Sollte fairerweise aber dazu sagen, dass ich mir den damals selber ausgesucht habe ...

JPM Global Bond Opportunities, Corporate, Strategic, Aggregate, ...? Da gibt es ein paar. Aber OK, wenn Du ihn selbst ausgesucht hast, war es ja keine falsche Empfehlung. Aber im Rahmen einer Beratung hätte die Bank trotzdem eine Meinung dazu abgeben können.

Zitat von tobiasweiss

Aber OK, wenn Du ihn selbst ausgesucht hast, war es ja keine falsche Empfehlung. Aber im Rahmen einer Beratung hätte die Bank trotzdem eine Meinung dazu abgeben können.

Wie man's nimmt. Er war in einer Liste von Fonds, die die Postbank im Rahmen einer Aktion angeboten hat. Man lern halt nie aus ...

In meinen Augen ist dieses Postbank Produkt die reinste Bauernfängerei. Sorry.

Jemand, der dieses Produkt abschließt, hat offensichtlich nicht genügend Ahnung von Geldanlage, um dann selbstständig einen Fonds auszuwählen.

Ich habe einen Bekannten, der dieses Produkt entgegen meiner Einwände abgeschlossen hat, weil ja 2% p.a. Festgeld auf ein halbes Jahr so toll wären und er sich selbst ja nicht mit Geldanlage auskennt.

Mein Hinweis, dass diese Zinsen nicht mal den Ausgabeaufschlag seiner Fonds ausgleichen und die Fonds teurer sind als würde er selbst in ETFs anlegen war für ihn anscheinend nicht nachvollziehbar. Er hat es mit einem nicht unwesentlichen Betrag abgeschlossen. Da war ich fassungslos.