Rürüp Angebotsbewertung ... oder doch liefer in ETF ohne Steuerersparnis?

Hallo.

ETF-Sparen: Barfußlaufen (tut weh, weil keine Steuervergünstigungen)

Rürup: Laufen mit Joggingschuhen (federnde Steuervergünstigungen), allerdings weiß man, dass man im Ziel in einen Nagel tritt (nachgelagerte Versteuerung)

Hm, da fällt die Entscheidung schwer.

Da schätzt Du richtig.

Moin,

zunächst musst du berücksichtigen, dass nicht der Beitrag mit 0,9% verzinst wird, sondern der Versicherer diese 0,9% auf den reinen Sparanteil bezieht.

Später werden dir die Steuervorteile, die während der 'Ansparphase' gewährt werden, wieder zum Teil abgehackt; auch dies ist zu berücksichtigen.

Und darüber hinaus machst du dir über 'Pickelkram' einen Kopf. In 30+ Jahren brauchst du ein Vermögen von 1m plus (mit einem großen Plus)... die 200k aus dem Rürup werden dann gerade mal eine Rente in der Höhe des Monatsbeitrags bringen... und dies brutto.

Ich würde dem Versicherungsmenschen 'ne Tüte Lebkuchenherzchen schenken und darüber hinaus zwei Tüten Finanzbildung empfehlen, oder raten, sich einen vernünftigen, niveauvolleren Job zu suchen, z.B. als Pizzabäcker oder so...

Das Finanzamt will auch nicht arm zugrunde gehen, egal was man macht.

Aber bei Basis/Rürup habe ich eine laufende Rente, die ich für meine Rendite erst wieder herausleben muss.

Mit dem Depot bin ich frei. Ich kann mir ein Haus kaufen, ein Äffchen und ein Pferd...

Zitat von Dr.Walhter

Beim ETF muss ich dennoch die 25% nachher als Kapitalertragssteuer abführen

Während der 'Ansparphase' kannst du einen Teil der Kursgewinne/des Wertzuwachses steuerfrei eintüten... und in der Entnahmephase versteuerst du lediglich maximal die jeweiligen Entnahmen; der Rest (im Depot) macht dann weiterhin quasi inkl. des Steueranteils Junge.

Ich empfehle mal, dass du dich mit Entnahmeplänen befasst.

Zitat von Dr.Walhter

Was haltet ihr von Growney als Robo ETF?

Ganz ehrlich - NIX!

Zitat von Dr.Walhter

Aber für 0,38% im Jahr einen Roboter rumtraden lassen *lacht "Das hört sich doch soo gut an.

Der liebe Robo wird dir eher einen auf die Backe malen, als fröhlich für dich rumzutraden. Überhaupt denke ich, Rum Traden wird mehr bringen als Rumtraden

Der Robo fragt nach einer internen Matrix deine Anlageziele ab und investiert deine Öcken dann dem entsprechend. Ggfs. macht er dann, wenn er gut drauf ist, auch ein rebalancing... aber im großen Ganzen bleibt die Kiste passiv.

Wenn du im DIY-Verfahren deinen Cash-Anteil und deine Investitionen in z.B. ETF (World o.ä.) 'anpasst' und im Auge behältst, kannst du dir die 3,8 Promille sparen. Solche Robo-Programme sind ideal für die Anbieter und 'faule' Investoren.

Zitat von Dr.Walhter

Darf ich fragen, warum?

Nunja ich könnte um dem ETF Plan zu folgen nun mir die Top 5 ETFs derzeit mit langfristiger wachstumschance raussuchen und dort selbst jeden Monat Geld deponieren. Aber für 0,38% im Jahr einen Roboter rumtraden lassen *lacht "Das hört sich doch soo gut an.

Weil ein Robo-Advisor es auch nicht besser kann als Du selbst!? Und dafür dann zusätzlich Geld ausgeben?

Ein Robo-Advisor 'traded' nicht, sondern kümmert sich automatisch darum, dass Deine zuvor selbst gewählte Risikoaufteilung stimmt.

Also, wenn Du Dein Geld zu 50% Risikobehaftet und 50% Risikoarm anlegen willst, investiert der Robo automatisch 50% in Aktien-ETF und 50% in Anleihe-ETF. Und wenn es an denn Börsen mal crasht, dann schichtet der Robo evtl. zwischen Risikobehaftet/Risikoarm um, dass Deine Allokation von 50/50 wieder stimmt.

Es gibt wohl auch Anbieter, die versuchen mit Robos eine Value-at-Risk-Modell umzusetzen. Also, in der Form das der Robo 'erkennt', wann es Zeit ist vor einem Crash an der Börse umzuschichten.

Hat nur beim letzten Crash (Corona) auch mal wieder nicht funktioniert.

Schließlich kannten die Robos den Virus noch nicht.

OK, lieber einen Robo nehmen als gar nichts machen. Aber DIY ist auch ganz einfach!

PS: Ach ja, man kann auch einfach in einen weltweiten Aktien ETF auf einen Index wie MSCI ACWI oder FTSE All World investieren. Dann gibt es einfach nur die breite Marktrendite von langfristig rund 7% p.a., ohne, dass Du irgendwelche ETF mit 'Wachstumschancen' raussuchen musst!