Indexwechsel innerhalb eines ETFs

Zitat von csh

..., aber wieso macht eine Fondsgesellschaft das anstatt z.B. einfach einen neuen ETF aufzulegen?

Frag doch mal bei der Fondsgesellschaft nach?

Evt. drängt ein institutioneller Großinvestor in diesen ETF auf einen Indexwechsel und droht ansonsten mit einem Abzug seiner Mittel aus dem ETF. Ein Tausch des ETF ist immer mit Kosten verbunden , die man natürlich nach Möglichkeit vermeiden will (z.B. Steuern).

Immer im Hinterkopf behalten, dass ETF ja nicht für uns Kleinanleger geschaffen wurden, sondern für die großen institutionellen Anleger. Wir kleinen Fische 'dürfen' quasi im Becken mitschwimmen.

Auch ein Grund, warum ich nur in wirklich große ETF investiere. Je größer das Schiff um so schwerer ändert man den Kurs.

Zitat von csh

Mir selbst ist es schon zwei mal passiert, der LU1602144229 folgte erst dem "MSCI World Low Carbon Leaders Index", dann dem "MSCI World Climate Change Index", jetzt dem "MSCI World Climate Change CTB Select Index", was mich immer etwas verunsichert hat.

Also bei dem hier sehe ich jetzt weniger ein Problem im Indexwechsel. Irgendwas mit Klimawandel wechselt zu irgendwas anderem mit Klimawandel. Die Richtung ist immer noch die gleiche.

Anders ist das beim ACWI. Man hat marktneutral investiert und bekommt jetzt einen Greenwashing Index. Der gewählte Index ist meiner Meinung nach die Kombination aus dem schlechtesten beider Welten. Man reduziert die Diversifikation, gleichzeitig wird aber absolut nicht konsequent aussortiert.

Zitat von csh

Mir ist auch bewusst, dass die neuen Indezes hier schon ähnlich zum alten sind, aber wieso macht eine Fondsgesellschaft das anstatt z.B. einfach einen neuen ETF aufzulegen?

ETFs sind ein Skalengeschäft. Je größer der ETF desto stärker wachsen die Einnahmen, die Kosten wachsen aber deutlich langsamer. Bei Brot und Butter ETFs sind die Gebühren recht gering, entsprechend lohnen sich auch nur die großen Dickschiffe. Einen neuen ETF in der Größe aufzuziehen, dauert richtig lange

Mal pragmatisch gesagt, wenn es Dir nicht passt dann stimme mit den Füßen ab, verkaufe das Ding und kaufe einen anderen. Die Transaktionskosten halten sich in Grenzen.

ETF sind für die Anbieter ein Massengeschäft. Man denkt wohl dass man mit der Re-Positionierung mehr Geld einsammeln kann, und es sich nicht lohnen würde zwei ETF am Markt zu haben. Die paar Hanseln die abspringen hat man als Kollateralschaden einkalkuliert.

Zitat von FinanzPanda

Mal pragmatisch gesagt, wenn es Dir nicht passt dann stimme mit den Füßen ab, verkaufe das Ding und kaufe einen anderen. Die Transaktionskosten halten sich in Grenzen.

Und was ist mit der Kapitalertragsteuer?

Nee, wenn ich ACWI pur will, dann will ich nicht nach ein paar Jahre ESG oder SRI...

Zitat von csh

Beim ACWI finde ich den Indexwechsel aber sogar gut. Die Diversifikation leidet mMn nicht, immer noch 1462 Positionen.

Diversifikation bemisst sich nicht nur nach der Anzahl der Aktien sondern auch nach der Gewichtung von einzelnen Aktien und Sektoren. Und bei letzterem wirst du auch tatsächlich was verlieren.

Bei mir nannte sich das Fondsfusion, was die Fondsgesellschaft gemacht hat.

Das hatte für mich als Nachteil, dass ich sämtliche Buchgewinne des Fonds versteuern mußte.

Meinen Anspruch auf Grundrente habe ich sicher auch verloren. Dass ich der Fondsgesellschaft den Rücken gekehrt habe, ist ja wohl logisch.

Ja, auch Fondsanlagen sind nicht ohne Risiko.

Gruß

Altsachse

Liebe Finanztip community

Ich habe seit 2 Jahren den Xtrackers DAX Income UCITS ETF ISIN.: LU0838782315, WKN: DBX0NH

Meine Depotbank hat mir jetzt einen Schrieb geschickt, dass dieser Teilfond, der meine, einer von 3 betroffenen Teilfond ist, die ESG bereinigt werden.

https://www.wpdocuments.de/KM-BEILEGER/51516827//10552,%20XTRACKERS.pdf

„ „ Wichtige Mitteilung an die Anteilsinhaber des

Xtrackers DAX Income UCITS ETF

(ISIN: LU0838782315, LU1221102491 und LU1221100792)

(der „Teilfonds“)

der Verwaltungsrat der Gesellschaft (der „Verwaltungsrat“) informiert hiermit die Anteilsinhaber des Teilfonds (die „Anteilsinhaber“), dass er einige Änderungen an den Teilfonds beschlossen hat, wie im Folgenden näher beschrieben (zusammen die „Änderungen“)……. Ab dem 20. Juni 2022 (der „Stichtag“) wird das Anlageziel des Teilfonds darin bestehen, die

Wertentwicklung des DAX ESG Screened Index (der „Neue Referenzindex“) abzubilden. DerAktuelle Referenzindex ist der Ausgangs-Index des Neuen Referenzindex. Der NeueReferenzindex besteht aus Unternehmen aus dem Aktuellen Referenzindex, die bestimmteMindeststandards in Bezug auf Umwelt, Soziales und Unternehmensführung („ESG“,Environmental, Social & Governance) erfüllen.Darüber hinaus unterscheiden sich der Aktuelle Referenzindex und der Neue Referenzindexinsbesondere wie folgt:- ESG: Der Aktuelle Referenzindex wendet keine Filterung nach ESG an. Der Neue Referenzindex verwendet ESG-Daten, die von Institutional Shareholder Services Inc. („ISS ESG“) zur Verfügung gestellt werden, und schließt Unternehmen aus, die bestimmte ESG-Kriterien nicht erfüllen, …….

Infolge der Änderungen hat der Verwaltungsrat beschlossen, den Namen des Teilfonds mit

Wirkung zum Stichtag in Xtrackers DAX ESG Screened UCITS ETF zu ändern. ““

Ich verstehe das alles leider absolut garnicht mehr. Ich interpretiere es so, dass hier mein einmalgezahlter ( viel) ETF abgeändert werden soll und ich Ihn verkaufen muss, wenn ich das nicht will. Andererseits hat dieser neue ESG Screen ETF eine andere WKN. Bloss welche???? Ich finde auch nirgends Aussagen dazu.

Ich habe mir den Text im Original angeschaut (identisch hier https://etf.dws.com/de-de/LU08…-dax-income-ucits-etf-1d/)

Die Änderung betrifft den Index, es ist weiterhin der DAX, allerdings werden künftig Unternehmen ausgeschlossen, die bestimmte ESG-Kriterien nicht erfüllen bzw. Aktivitäten nachgehen, die nicht erwünscht sind (Waffen. Ölsand, ...)

Es gibt schon einen DAX ESG von ishares. Wenn man die Top10-Bestandteile anschaut (ganz unten) fehlen Airbus (Wahrscheinlich Waffen), BASF (wahrscheinlich das Ölgeschäft) und die Deutsche Post (verstehe ich nicht, könnte CO2 wegen Transport sein). https://www.fondsweb.com/de/ve…DE000A0Q4R69,LU0838782315

Das mit der neuen WKN lese ich so nicht, nach meinem Verständnis bleiben WKN/ISIN, nur Name und Index=Inhalt ändern sich.

Zitat von Skeptikerin

und ich Ihn verkaufen muss, wenn ich das nicht will.

Das ist richtig, allerdings fallen dann Steuern an, sofern auf dem ETF seit Anlage Gewinne oberhalb des Freistellungsauftrags angefallen sind, sowie Transaktionskosten.

Persönliche Meinung: der Unterschied zwischen ESG und nicht-ESG ist nicht so groß. Du könntest erst mal abwarten, wie sich der ETF im Vergleich zum "echten" DAX weiter schlägt und wenn tatsächlich die Performance deutlich schlechter wird immer noch handeln.

Zitat von Kater.Ka

Persönliche Meinung: der Unterschied zwischen ESG und nicht-ESG ist nicht so groß

Kater.Ka Worauf beziehst Du dieses - das ESG und nicht ESG fast keinen Unterschied haben?

Die Aussage war bezogen auf den Unterschied der beiden ETF.

Nach wie vor ist es eine persönliche Entscheidung, was man macht. Wenn sich jemand mit ESG wohler fühlt als ohne habe ich da keinen Stress.

Ganz persönliche Meinung: Generell taugt ESG mMn sowieso nicht, da dies wie bei allen Zertifizierungen eher eine Frage der Darstellungen als des Inhalts ist. Genauso kann man ja die Frage stellen, wie russische oder chinesische Firmen in ESG-Listen kommen. Ich hatte dazu die Tage ein Interview mit einem Beauftragten gehört, der in HVs die Vorstände in der Richtung löchert . Da ging es u.a. um Tesla und BASF. Erstere wird ja sehr verehrt, ist aber hinsichtlich des "G" sehr schlecht, letztere sehr transparent und um Umbau bemüht.

Zitat von Kater.Ka

Genauso kann man ja die Frage stellen, wie russische oder chinesische Firmen in ESG-Listen kommen.

Können chinesische Aktien nachhaltige Geldanlagen sein? - Leider nur der Anfang des Artikels.

Vielen Dank für die Antworten. Also ist mein ETF in Zukunft per Verordnung nicht mehr eine DAX-Replikation, sondern eine bereinigte Dax-Replikation.

Ein Bekannter von mir meinte dazu, dass auch Waffen immer nachhaltiger werden. ............

Ich finde das alles scheinheilig, v.a. wenn hier Waffen geliefert werden an Ihr wisst schon wen.

Ich werde ihn jetzt behalten und bei günstigem Aktienkurs abstossen und austauschen.

Transaktionskosten????? Hier wird eine kostenlose Rücknahme garantiert bei so groben Änderungen.

Zitat von Skeptikerin

Hier wird eine kostenlose Rücknahme garantiert bei so groben Änderungen.

Nein. Das gilt für den Primärhandel = die Market Maker. Für Dich am Sekundärmarkt ist es nicht kostenfrei.

Zitat aus dem oben verlinkten Dokument (Unterstreichung hinzugefügt)

Bitte beachten Sie, dass die Gesellschaft für den Verkauf von Anteilen am Sekundärmarkt keine Rücknahmegebühr erhebt. Aufträge für den Verkauf von Anteilen über eine Börse können über einen zugelassenen Intermediär oder Börsenmakler platziert werden. Anteilsinhaber sollten jedoch beachten, dass Aufträge am Sekundärmarkt Kosten verursachen können, auf die die Gesellschaft keinen Einfluss hat und für die die vorstehend genannte Befreiung von Rücknahmegebühren nicht gilt.

Zitat von Skeptikerin

Ich werde ihn jetzt behalten und bei günstigem Aktienkurs abstossen und austauschen.

Wenn Du es tauschen willst, warum dann erst bei günstigem Kurs?

Bei einem günstigem ESG Fondskurs, gibt m.E. auch ein günstigen nicht ESG Fondskurs. Also wäre es doch egal wann Du tauschst?

Hinsichtlich der Steuer wäre ein Tausch bei niedrigem Kurs günstig, da dadurch das geringste Volumen verlorengeht.

Das mit dem Primär-/Sekundärmarkt habe ich überlesen. Also Gebühren. Ihr habt sicher bemerkt, dass ich hier kein Profi bin. Mit Austauschen habe ich gemeint, meinen ETF zu verkaufen wenn die Kurse gestiegen sind und solange liegenzulassen. Aber sofort, solange Kursverfall, einen anderen als Xtrackers zuzulegen. Leider verstehe ich nicht mal Deine Aussage: " Hinsichtlich der Steuer wäre ein Tausch bei niedrigem Kurs günstig, da dadurch das geringste Volumen verlorengeht."

Ich habe beim Coronaverfall 2020 billig gekauft und der ETF hat ja gut zugelegt. Meintest Du, dass ein Verkauf bei niederem Kurs auch die Steuer verbilligt? Der Gewinn eines Verkaufs bei höheren Kursen, da wiegt der entstehende Steuernachteil doch den Gewinn einigermassen auf, so das unterm Strich wenig Unterschied ist.