Sind Solarparks eine seriöse Geldanlage?

Gab da mal eine Firma mit P im Bereich Wind, pleite.

Ansonsten

https://rsw.beck.de/aktuell/da…i-insolvenz-von-solarpark

Man sollte bei der angeblichen grünen Weltverbesserung nicht den Verstand ausschalten.

Hallo.

Wenn der Park in der Nähe geplant wäre, dann könnte man sich unter dem Aspekt beteiligen, die eventuellen Gewinne in der Region zu halten. Ansonsten wäre ein langfristig angelegter ETF-Sparplan mit weniger Klumpenrisiko und mehr Flexibilität und wahrscheinlich auch mit erwartbar höherer Rendite verbunden.

Ist eben die Frage, weswegen man investiert.

Zitat von Referat Janders

Wenn der Park in der Nähe geplant wäre, dann könnte man sich unter dem Aspekt beteiligen, die eventuellen Gewinne in der Region zu halten.

Will 'man' denn nicht die Gewinne für sein investiertes Geld selbst einsacken?

Das mit den 'eventuellen Gewinnen' gefällt mir wiederum!

Vor einiger Zeit hatten wir hier schon mal eine Diskussion zu dem PV-Invest... bei dem die Anleger offensichtlich Risiko laufen, schön und sauber abgezockt zu werden.

Zitat von Sparfuchs1000

Dafür werden zwei Möglichkeiten in Betracht gezogen:

a) Direkter Kauf eines kleinen Solarparks und die Wartung wird in Eigenregie duchgeführt (die Käufer haben Berufe im Bereich Elektrotechnik)

b) Beteiligung durch Erwerb eines Anteils an einem größeren Solarpark, dann natürlich ohne eigene Wartungsarbeiten.

Macht sowas Sinn?

Macht sowas Sinn? - Ganz einfach... Jein! - Erstellt doch mal einen Business Plan zu a) unter Einbeziehung

* von Fördermitteln bei Kauf der Komponenten in D und alternativ dem Eigenimport,

* der steuerlichen Aspekte (Abschreibung... Ausschüttungen...),

* der Betriebskosten, Lohnkosten, Versicherungen, Wartung, Instandhaltung...

* der effizienz verschiedener Komponenten...

* der sinnvollsten Rechtsform für das Projekt,

* der Eignung der Beteiligten (als Unternehmer oder Organe)...

Ich befürchte, dass die Rendite (auf den Kapitaleinsatz bezogen) unter 4% liegen wird. Und dann geht die Überlegung schnell in die Richtung, anderen solche Deals zu überlassen.

Bei der Variante b) wäre zu klären, wie 'sicher' die Geldanlage ist. In aller Regel ist sie das nicht und die Erträge sind nicht garantiert.

Zitat von Referat Janders

Ansonsten wäre ein langfristig angelegter ETF-Sparplan mit weniger Klumpenrisiko und mehr Flexibilität und wahrscheinlich auch mit erwartbar höherer Rendite verbunden.

Bei einem langfristigen ETF-Sparplan fließt jede Monatsrate in ein Investment, das perfekte Korrelation mit dem Rest des risikanten Teils des Vermögens hat. Wenn die fiktiven von meiner "März 2022"-Rate gekauften ETF-Anteile an Wert verlieren, verliert genauso der Rest meiner ETF-Anteile, ohne das irgendwie auszugleichen. Zusätzlich zum ETF noch ein paar Anteile an einem Solarpark beizumischen, verbessert da doch eher die Diversifikation. Dabei denke ich aber eher an Option b), bei der ein paar Hunderter investiert werden können und nicht wie bei Option a) ein großer Kapitaleinsatz nötig ist, der den Solarpark auf deutlich über 5% des Gesamtvermögens wachsen lässt.

Flexibler ist der ETF-Sparplan auf jeden Fall, nach dem magischen Dreieck der Geldanlage muss diese Flexibilität mit erhöhtem Risiko oder kleinerer Rendite erkauft werden. Bei solchen exklusiv an Privatanleger vertriebenen und "kleinen" Investments kann aber auch ein hoher Anteil an Marketingkosten anfallen, der die Rendite dann wieder teilweise aufzehrt.

Stell dir immer mal folgende Frage: Wenn das Projekt so toll ist, wieso brauchen die dann gerade von Dir Geld?

Zitat von Sparfuchs1000

Dafür werden zwei Möglichkeiten in Betracht gezogen:

a) Direkter Kauf eines kleinen Solarparks und die Wartung wird in Eigenregie duchgeführt (die Käufer haben Berufe im Bereich Elektrotechnik)

b) Beteiligung durch Erwerb eines Anteils an einem größeren Solarpark, dann natürlich ohne eigene Wartungsarbeiten.

Es gibt als dritte Variante Aktiengesellschaften, die solche Parks entwickeln und betreiben. Hätte den Vorteil des jederzeitigen Ein- und Ausstiegs. Beispiel, keine Empfehlung https://www.encavis.com/

Ohne das notwendige Fachwissen, würde ich die Finger von solchen Investments lassen!

Hier mal ein entsprechender Beitrag von Report:

Abzocke mit der Energiewende: Dubiose grüne Investments | Startseite | REPORT MAINZ | SWR.de

Und ja, Diversifikation ist wichtig. Das funktioniert aber z.B. auch schon mit einer simplen 1-Fonds-Lösung wie dem ARERO ganz gut.

Zitat von monstermania

Hier mal ein entsprechender Beitrag von Report:

Na ja... Ich glaube nicht, dass man da nach dem Gesetzgeber rufen muss und die Anlegerschützer ticken auch nicht so, wie es sein sollte.

Wenn so ein Kleinanleger-Volldepp die vorgelegten Angebote und Vertragsunterlagen nicht verstanden hat, und dennoch 'gekauft' hat, ist er doch selbst dran dumm. Statt hinterher zum Advokaten zu laufen, hätte er das mal besser vorher tun sollen... Und wenn so jemand dann ein zweites Mal so 'n Müll kauft, gehört er doch mit dem Holzhammer gepudert.

Grün, öko, nachhaltig, erneuerbar... ist ja alles schön und gut. Aber um aus diesen Trends (ich meine keine Modetrends...) ein solides Geschäft machen zu können, und zwar für die Unternehmer und auch die Anleger - gehört schon etwas mehr (an Kompetenzen) dazu, als Müsliriegel zum Frühstück zu futtern.

Viele der Anbieter leben, wenn man hinter die Kulissen schaut, von den Buddy-Geschäften. Denen ist es auch ziemlich egal, was im Vordergrund läuft (die sch... auf grün und öko). Das primäre Geschäft dient lediglich - quasi als Masche - dem Geldeinsammeln.

Ich selbst habe überhaupt kein Problem (moralisch gesehen) damit, auch in Tech-Aktien zu investieren. Und 'man' braucht ebenso keine Bedenken zu haben, in einen MSCI World... zu investieren. Hauptsache ist doch, dass man sich - als Konsument - halbwegs nachhaltig verhält.

JDS

Ich wollte mit dem Link auch mehr auf die Risiken hinweisen.

Viele Anleger denken halt, dass Sie mit Ihrer Geldanlage auch etwas gutes für die Umwelt tun.

Prokon wurde hier ja auch schon genannt.

Wenn man das Geschäftsmodell nicht versteht, sollte man auch nicht in solche Geldanlagen investieren.

Ich beschränke mich auch meine ETF. Da stecken dann zumindest überwiegend seriöse Firmen dahinter, die versuchen einen Gewinn zu erzielen.

Zitat von monstermania

Ohne das notwendige Fachwissen, würde ich die Finger von solchen Investments lassen!

Hier mal ein entsprechender Beitrag von Report:

Abzocke mit der Energiewende: Dubiose grüne Investments | Startseite | REPORT MAINZ | SWR.de

Ohne Fachwissen würde ich grundsätzlich die Finger von Spezialinvestments lassen. Alle paar Jahre wird da ein neues Thema durchs Investmentdorf getrieben. Früher waren es Schiffscontainer, heute sind es Windräder und Solarparks. Wenn zu viele Leute darauf reingefallen sind, ist das Konzept verbrannt und ein neues Thema muss her. Wie JDS schon sagte...entscheidend ist, dass man den Kopf vorher einschaltet und nicht nachher.

Für eine Direktinvestition in Solarparks sind die goldenen Zeiten glaube ich vorbei. Früher gab es eine hohe Einspeisevergütung, über 20 Jahre sind die Erträge auch ziemlich gut mit Durchschnittswerten planbar. Heute bekommt man 6 Cent Einspeisevergütung und investiert vermutlich ähnlich viel in den Park. Deshalb muss man auf Direktvermarktung gehen, hat dann aber das Risiko dass man schwankende Preise für den Strom bekommt. Und mittelfristig wird sich da auch nichts verbessern, eher im Gegenteil. Je mehr Wind und Solar gebaut wird, desto stärker werden die Preise auf dem Spotmarkt schwanken.

Ich bin an einem Solarpark beteiligt und hatte bisher Ausschüttungen von 5-12 % pro Jahr.

Allerdings mit der Einspeisevergütung von 2007. Heute würde sich das voraussichtlich nicht mehr rentieren.

Zitat von JackDawson

Ich bin an einem Solarpark beteiligt und hatte bisher Ausschüttungen von 5-12 % pro Jahr.

Allerdings mit der Einspeisevergütung von 2007. Heute würde sich das voraussichtlich nicht mehr rentieren.

5 bis 12 ist schon eine Schwankungsbreite.

Zitat von Referat Janders

5 bis 12 ist schon eine Schwankungsbreite.

Klingt so, ja. Liegt aber in erster Linie dran, dass zu Beginn wenig ausgeschüttet wird, um die Finanzierung zu bedienen und die Ausschüttungen jährlich weiter ansteigen, je weniger Zins für die Finanzierung gezahlt werden muss. Die 12% sind die Ausschüttungen von letztem Jahr.

Klar gibt es - wetterabhängige - Schwankungen, die liegen aber niedriger als +/-1% der geplanten Ausschüttungen.

Zitat von JackDawson

Die 12% sind die Ausschüttungen von letztem Jahr.

Klar gibt es - wetterabhängige - Schwankungen, die liegen aber niedriger als +/-1% der geplanten Ausschüttungen.

Schön, aber es geht bei der Investition ja nicht nur um Ausschüttungen und/oder die Form der Ausschüttungen, sondern auch darum, irgendwann das investierte Kapital auch wieder zur Verfügung zu haben.

Wie ist das geregelt?

In was hast du investiert (Anteile?)?

Zitat von JackDawson

Klingt so, ja. Liegt aber in erster Linie dran, dass zu Beginn wenig ausgeschüttet wird, um die Finanzierung zu bedienen und die Ausschüttungen jährlich weiter ansteigen, je weniger Zins für die Finanzierung gezahlt werden muss. Die 12% sind die Ausschüttungen von letztem Jahr.

Klar gibt es - wetterabhängige - Schwankungen, die liegen aber niedriger als +/-1% der geplanten Ausschüttungen.

Okay, das erklärt es.

Zitat von JDS

Schön, aber es geht bei der Investition ja nicht nur um Ausschüttungen und/oder die Form der Ausschüttungen, sondern auch darum, irgendwann das investierte Kapital auch wieder zur Verfügung zu haben.

Wie ist das geregelt?

In was hast du investiert (Anteile?)?

Ich habe in den mainfrankensolar mfs3 investiert. Man hat dort ein Wahlrecht: Entweder, man beteiligt sich unbegrenzt und bekommt nach und nach sein Kapital in Form von Ausschüttungen zurück, oder man legt sich auf 20 (oder 25? müsste ich nachschauen) Jahre fest und bekommt danach sein Kapital wieder ausgezahlt, dafür sind die Ausschüttungen dann niedriger.

Zitat von JackDawson

oder man legt sich auf 20 (oder 25? müsste ich nachschauen) Jahre fest und bekommt danach sein Kapital wieder ausgezahlt, dafür sind die Ausschüttungen dann niedriger.

Ja ja... als Gesellschafter einer GmbH & Co KG... schon klar wie der Hase hoppelt.

Und das Goilste ist, die Anlagen werden betriebsfertig von xyz (keine Namen wegen UWG) gekauft. Hast du mal die Preise (€/kWp) ermittelt und gecheckt, wie weit die über dem Level liegen, der selbst für dich und mich realisierbar gewesen wäre? Autsch! Wehe dem, der da an Buddy-Geschäfte denken muss

Um es beim Mainfränkischen zu belassen... arch viel Rrisiko für's grrüne Gewissen

Versuchs mal bei Deiner Stadt/Gemeinde, die haben i.d.R. bodenständige und seriöse Kontakte zu sog. Bürgersolar-Initiativen. Deren Ziel ist, Schulen, Rathäuser, öffentliche Flächen, aber auch große Mietshäuser mit Solarpanelen einzudecken. Das Gesellschaftsmodell ist eine Genossenschaft, d.h. jeder kann beitreten und anteilig mitinvestieren und entsprechend mitverdienen. Natürlich sind auch immer Fachleute / E-Techniker / Architekten unter den Genossenschaftlern, und die schrauben dann auch mit, bzw. helfen bei der Auswahl und der Auslegung der Solaranlagen. => das ganze entspricht Deinem Fall b).

Fall a) klingt interessant, wenn Ihr das durchzieht und alle gerecht an Aufwand, Investitionen, Aufbau, bis hin zum Geldverdienen mit Solar beteiligt, landet Ihr wahrscheinlich wieder beim Genossenschaftsmodell. In dem Falle könnt Ihr gleich einer bereits existierenden Bürger-Solarinitiative beitreten.