ETF Wahl: Domizil Irland vs. Luxemburg & Fondsvolumen

Zitat von Taugenichts

Ist das noch aktuell und ist das in einer Grössenordnung in der man dies in der Wahl des ETFs berücksichtigen sollte?

Ich hatte das mal abgeschätzt auf < 0,2%. Logik Anteil der Dividenden, Anteil der USA, Quellensteuer. Im Chart sehe ich den Effekt aber nicht https://www.fondsweb.com/de/ve…IE00B4L5Y983,LU0392494562

Zu 2) Da stellt sich für mich eher die Frage, ob es nicht auch ein zu groß gibt. Wenn die in schwierigen Phasen mal 10% des Volumens abstoßen müssen ...?

Letztendlich ist das eine Mikrooptimierung die man machen kann. Oder auch nicht. Insgesamt dürfte sich das relativ ausgleichen, der Lyxor auf den MSCI World hat zum Beispiel eine TER von 0,12 während iShares eben 0,20% nimmt. Da geht dann ein Teil von deinem Steuervorteil an die Fondsgesellschaft.

Zitat von Hornie

Zu 2) Da stellt sich für mich eher die Frage, ob es nicht auch ein zu groß gibt. Wenn die in schwierigen Phasen mal 10% des Volumens abstoßen müssen ...?

Sehe ich jetzt aus mehreren Gründen nicht wirklich als Problem:

1. die Volumina in ETF sind mittlerweile riesig. 10% eines Riesendickschiff sind sehr unwahrscheinlich auf einen Schlag fällig

2. durch Arbitrage hält sich der Kurs des ETFs in etwa mit dem NAV in der Waage. Würde durch einen extremen Notverkauf der Kurs des ETF deutlich unter den NAV fallen, würde das auch massive Verkäufe der unterliegenden Assets auslösen.

3. wenn die Assets massiv verkauft werden, ist völlig egal welchen ETF man auf einen Index hält, dann leiden alle

4. dem langfristigen Anleger kann egal sein ob der Kurs seines ETF mal eine Viertelstunde im Keller war weil jemand eine 0 zu viel im Verkaufsorder hatte. Am Ende steht er wieder wo er stehen sollte.

Zitat von Taugenichts

Und ja, mir ist klar dass gegenüber der Entscheidung wieviel Prozent von meinem Vermögen ich in Aktien investiere alles andere eigentlich nur Mikrooptimierung ist.

Gut, dass Du das erkannt hast!

Ich überlege aktuell, ob ich in Anbetracht der gefallenen Kurse nicht meine Sparraten in meinen 3. MSCI World ETF investiere.

Hintergrund ist dann der, dass dieser neue ETF nach einem Wechsel vom Bären- zum Bullenmarkt dann schneller wieder in die Gewinnzone kommt, ich damit also durch einen Verkauf dieses ETF dann schnellstmöglich wieder meinen Steuerfreibetrag optimal ausnutzen könnte.

Ja, Mikrooptimierung, aber man hat ja auch sonst keine Hobbys!

mir kommen nur "IE" etfs ins portfolio, keine ahnung was den ein und anderen anbieter dazu treibt woanders ihren etf zu lokalisieren.

so ein quatsch wie "esg" etfs verhindert schon mein referenzunternehmen welches mir die entsprechenden etfs rausfiltert.

Zitat von SemperFidelis

mein referenzunternehmen

Was ist damit gemeint?

ich hatte mit erschrecken feststellen müssen, dass mein günstiger Welt ETF Rüstungsunternehmen nicht drin hat.

Darum bekommt dieser fast nichts mehr und ich bespare einen anderen Welt ETF der keine Beformundung des privaten Investors betreibt.

Zitat von monstermania

Hintergrund ist dann der, dass dieser neue ETF nach einem Wechsel vom Bären- zum Bullenmarkt dann schneller wieder in die Gewinnzone kommt, ich damit also durch einen Verkauf dieses ETF dann schnellstmöglich wieder meinen Steuerfreibetrag optimal ausnutzen könnte.

Du bist doch schon länger investiert - oder?

Rangiert da der Steuerfreibetrag nicht "unter ferner liefen"?

Bekommst Du den Steuerfreibetrag da nicht schon durch TG, FG, Anleihen, Vorabpauschale ausgereizt?

Zitat von KaffeeOderTee

Du bist doch schon länger investiert - oder?

Klar. Mindestens 2 Jahre, denn so alt ist das Posting schon, auf das Du antwortest.

Ich finde es einfach besser, neue Threads aufzumachen, statt sich an zwei Jahre alte Threads dranzuhängen. Immerhin, Monstermania schreibt hier noch mit. Das ist nicht mit jedem Poster so, der vor 2 Jahren hier etwas geschrieben hat.

Zitat von Achim Weiss

Klar. Mindestens 2 Jahre, denn so alt ist das Posting schon, auf das Du antwortest.

Ich finde es einfach besser, neue Threads aufzumachen, statt sich an zwei Jahre alte Threads dranzuhängen. Immerhin, Monstermania schreibt hier noch mit. Das ist nicht mit jedem Poster so, der vor 2 Jahren hier etwas geschrieben hat.

Gut erwischt!

monstermania dann kann ich ja fragen, ob Du das wirklich gemacht hast und ob es sich gelohnt hat

Zitat von KaffeeOderTee

Bekommst Du den Steuerfreibetrag da nicht schon durch TG, FG, Anleihen, Vorabpauschale ausgereizt?

Vor 2 Jahren vermutlich noch nicht. Zinsen gab es quasi keine, Vorabpauschale auch nicht dank Basiszins bei/unter null.

Das hat sich in der Tat geändert in der Zwischenzeit.

Zitat von KaffeeOderTee

monstermania dann kann ich ja fragen, ob Du das wirklich gemacht hast und ob es sich gelohnt hat

Ja, hat er gemacht.

Seit Anfang 2023 bespare ich einen weiteren MSCI World ETF.

Und nein, 'gelohnt' hat es bisher noch nicht. Sprich 2023 war mein Freibetrag bereits teilweise durch Zinseinkünfte aufgezehrt. Ich habe im Dezember 2023 durch 'Rollen' von ETF-Anteilen mit Gewinn darauf (Verkauf/Kauf) meinen Freibetrag 2023 dann komplett ausgenutzt.

2024 war dann der Freibetrag am 16. Januar 2024 durch die fällige Vorabpauschale voll. Ich zahle also dieses Jahr Kapitalertragssteuern auf meine Zinseinkünfte (Tagesgeld).

Mal schauen wie es 2025ff aussieht.

Aber 'gekostet' hat es mich ja auch nichts, außer dass ich jetzt eine Zeile mehr im Depot habe.

Zitat von monstermania

2024 war dann der Freibetrag am 16. Januar 2024 durch die fällige Vorabpauschale voll. Ich zahle also dieses Jahr Kapitalertragssteuern auf meine Zinseinkünfte (Tagesgeld).

Vermutlich handelt es sich um hohe Steuern!

Zitat von monstermania

Mal schauen wie es 2025ff aussieht.

Der Kurs am Jahresanfang 2024 dürfte um die 15% höher liegen als der Kurs am Jahresanfang 2023. Der Basiszinssatz ist mit 2,29% etwas niedriger als 2,55%.

Beide Effekte dürften sich einigermaßen gegeneinander aufheben.

Der Sparerfreibetrag 2025 dürfte also wieder im Februar voll sein und Du wirst auch 2025 wieder hohe Steuern zu zahlen haben.

Zitat von Achim Weiss

...Du wirst auch 2025 wieder hohe Steuern zu zahlen haben.

Die "hohen Steuern" hast Du ihm ein paar Zeilen zuvor selbst in den Mund gelegt.

Mach doch sowas bitte nicht ständig. Es nervt ein bisschen wenn ihr beiden hier einzelnen oder "dem Forum" oder "den Deutschen" irgend etwas unterstellt.

Kein Problem itschytoo . Ich zahl die Steuern gern!

Ein hoher Steuerbetrag bedeutet doch nur, dass ich mit meinem Depot gute Gewinne erzielt habe.

Ich versuche halt nur das Gros der Steuern erst so spät wie möglich zu zahlen.