Jahresentgelt Bausparkassen bei Neuverträgen

Was bringt dir das Recht, wenn die Schwäbisch Hall dir dann keinen Vertrag anbietet? Im übrigen würde ich wetten, dass die SH die betreffenden Passagen mittlerweile rechtssicher gemacht hat.

Darf man den Hintergrund / Sinn des BSV erfragen?

Bevor man sich um die Rechtmäßigkeit irgendwelcher Gebühren kümmert, sollte man erst mal prüfen, ob ein bsv in der jeweiligen Situation überhaupt Sinn macht.

In den wenigsten Fällen ist dem nämlich so.

Die Meinung der SH zum BGH-Urteil kann man nachlesen:

https://www.schwaebisch-hall.d…worten/jahresentgelt.html

Ob die SH ihre Meinung freiwillig ändern oder erfolgreich verklagt wird, das kann heute niemand sicher sagen.

Vielleicht gibt es andere Bausparkassen mit passenden Angeboten. Wenn ein Bausparvertrag überhaupt passend ist, darüber sollte man ggf. auch nachdenken.

Der größere Batzen ist in der Regel ohnehin die Abschlussgebühr mit 1,6% der Bausparsumme, die nach meiner Kenntnis rechtlich noch nicht ernsthaft angezweifelt wurde. Bausparen kostet.

Zitat von erdnuss

Die Meinung der SH zum BGH-Urteil kann man nachlesen:

https://www.schwaebisch-hall.d…worten/jahresentgelt.html

Ob die SH ihre Meinung freiwillig ändern oder erfolgreich verklagt wird, das kann heute niemand sicher sagen.

Vielleicht gibt es andere Bausparkassen mit passenden Angeboten. Wenn ein Bausparvertrag überhaupt passend ist, darüber sollte man ggf. auch nachdenken.

Der größere Batzen ist in der Regel ohnehin die Abschlussgebühr mit 1,6% der Bausparsumme, die nach meiner Kenntnis rechtlich noch nicht ernsthaft angezweifelt wurde. Bausparen kostet.

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Na toll, daher rühren die sich wohl nicht bei meinem Widerspruch für das Jahresentgelt. Ich hab nen Fuchs 04...

Sorry HaWa will deinen Strang nicht entern. Musste nur mal eben Luft rauslassen...

Beste Grüße vom linken Niederrhein

Danger92

Zitat von HaWa

NOCH bietet Schwäbisch Hall einen BSV mit einem Darlehenskreditzins von 0,95 % an, das ist natürlich im Vergleich zu den aktuellen Kreditzinsen von Banken/Immobilienfinanzierern schon günstig - aber eben mit den Kosten für den BSV gegenzurechnen.

Also ist der BSV tatsächlich für ein Darlehen gedacht? Also handelt es sich auch um eine entsprechend hohen Bausparsumme?

Es sind nicht nur die "normalen" Kosten (Abschlussgebühr + Jahresgebühr) gegenzurechnen, sondern auch die Opportunitätskosten (entgangene Kapitalerträge, weil man das Geld in einen schlecht verzinsen BSV steckt gegenzurechnen.

Bitte auch daran denken.

Zitat von erdnuss

Der größere Batzen ist in der Regel ohnehin die Abschlussgebühr mit 1,6% der Bausparsumme, die nach meiner Kenntnis rechtlich noch nicht ernsthaft angezweifelt wurde. Bausparen kostet.

Der größte Batzen sind nicht die Abschlussgebühren, die sind nur am auffälligsten. Der größte Batzen sind die Opportunitätskosten durch jahrelangen Nullzins (bzw. sagenhaften 0,01%) in der Ansparphase, während man überall anders 2-3% auf sein Geld bekommt. Das können die 0,95% auf den Kredit kaum ausgleichen.

Und dabei haben wir auch noch nicht die Frage betrachtet, ob die Tochter in genau 10 Jahren den Bedarf für einen Bausparkredit hat

edit: wer auch immer da schneller war

Zitat von Danger92

daher rühren die sich wohl nicht

Keine Antwort? Das finde ich aber gar nicht kundenfreundlich.

Scheinbar muss man bei der SH etwas penetranter sein, dann erstatten sie die Gebühren letztendlich doch:

https://www.finanztip.de/bausp…eitungsgebuehren/#c105786

Zitat von HaWa

aber eben mit den Kosten für den BSV gegenzurechnen

Da sind die Jahresentgelte aber nur ein kleiner Teil, wie WerAuchImmer und LebenimSueden schon schrieben. Und stimmt, die Abschlussgebühren sind einfach nur auffälliger.

Zitat von HaWa

Danke für die Antworten.

Anscheinend gibt es zu meiner konkreten Frage noch keine belastbaren Einschätzungen, Erfahrungen mit oder Rückkopplung von anderen Bausparkassen

Dir ist bewusst, dass diese 12€(?) oder was an Gebühren Peanuts sind im Vergleich zu den wirklich relevanten Punkten, um die es beim Thema BSV geht?

Zitat von HaWa

Hallo zusammen

meine Tochter überlegt, ob sie bei der Schwäbisch Hall einen Bausparvertrag neu abschließt. Zum Thema Jahresentgelt und dem Urteil des BGH vom November 2022 vertritt der Berater von Schwäbisch Hall die Ansicht, dieses Urteil gelte nur für solche Altfälle, bei denen die Bausparkasse das Jahresentgelt in laufenden Verträgen durch Änderung der AGB eingeführt habe. Schwäbisch Hall verzichte bei Neuverträgen nicht auf das Jahresentgelt.

Gibt es schon Reaktionen oder klarstellende und belastbare Auslegungen des 2022er-Urteils, wonach solche Gebühren grundsätzlich für unzulässig erklärt worden sind, oder gilt die Vertragsfreiheit für Neuverträge, also wenn der Kunde das Jahresentgelt akzeptiert, können solche Gebühren verlangt werden?

Moin HaWa ,

Dann gebe deine Tochter doch mal folgendes zu lesen:

https://hartmutwalz.de/bausparkasse-lebt-vom-irrtum/

Vielleicht möchte sie dann gar kein Bausparvertrag mehr abschließen.

Bausparkassen sind keine Wohltätigen Einrichtungen und müssen Geld verdienen und das tun Sie mit dem Geld der Kunden. Und diese Gebühren sind wirklich nur Erdnüsse im Vergleich zu den Opportunitätskosten. Sparen kann man auch ohne Bausparkassen, sogar viel günstiger selber.

Als Verkaufsargument werden die angeblichen niedrigen Kreditzinsen herangezogen und dem Verbraucher so dargestellt das es plausibel klingt sich diese zu sichern. Aber nur weil etwas plausibel klingt muss es noch nicht war sein. Rechnet mal mit einem Zinseszinsrechner nach wieviel Sparzinsen euch durch einen Bausparvertrag verloren gehen. Diesen Zinsgewinn und die Abschlusskosten müssen dann für einen später möglichen Kredit ja gar nicht erst aufgenommen werden. Und wie sich Zinsen entwickeln weiß auch niemand.

Viel Erfolg bei euren Investitionen.

Wenn man sich eine entsprechend tolle Ersparnis für die Zukunft erhofft / ausrechnet, dann sind die 150€ in Relation belanglos und sollten in keinster Weise ein entscheidendes Kriterium sein.

Zum Thema: m.E. sieht der Berater das nicht richtig. Es ging bei der Sache nicht ausschließlich um Verträge in denen Gebühren nachträglich in die AGB aufgenommen wurden.

Mein Fazit: Ich denke die Schwäbisch Hall bzw. der Berater liegen "bewusst" falsch. Unredlichjeit wäre für mich ein Grund, keinen Vertrag abzuschließen. Wer lässt sich schon gerne für dumm verkaufen?

Zitat von erdnuss

Keine Antwort? Das finde ich aber gar nicht kundenfreundlich.

Scheinbar muss man bei der SH etwas penetranter sein, dann erstatten sie die Gebühren letztendlich doch:

https://www.finanztip.de/bausp…eitungsgebuehren/#c105786

Da sind die Jahresentgelte aber nur ein kleiner Teil, wie WerAuchImmer und LebenimSueden schon schrieben. Und stimmt, die Abschlussgebühren sind einfach nur auffälliger.

Hallo erdnuss ,

die Mail, dass eine Nachricht im Online-Postfach bei der Schwäbisch Hall eingegangen ist, hab ich irgendwie übersehen...

Sinngemäß schreibt die Bausparkasse jedoch, dass mein Vertrag "Fuchs 04" von der "Jahresentgelt-Befreiung" ausgenommen ist. Also so ziemlich genau das, was du in Beitrag #5 verlinkt hast.

Beste Grüße und ein sonniges Wochenende vom linken Niederrhein wünschend

Danger92