Kosten der per Mail verschickten Initialbewerbungen in Steuererkläreung melden

Hallo antonjuerg

hoffentlich bewirbst du dich nicht in dem Format, das deine total unstrukturierte Einstiegs-Textwand leider befürchten lässt.

Gruß

Alexis

Zitat von antonjuerg

Bewerbungskosten nicht vom Finanzamt erkannt

Ich weiß es nicht, wie ich richtig die per Mail verschickten Initialbewerbungen (500+) als Kosten in meiner Steuererklärung melden soll.

Auf der WISO-Steuer-Webseite findet man [dazu folgendes]:

Sind Bewerbungskosten entstanden, können Sie diese auch absetzen.

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Sind Dir denn überhaupt Kosten entstanden?

Wenn nein, wird es mit dem Absetzen vermutlich schwierig.

Sind die Kosten denn jetzt per Steuererklärung geltend gemacht worden? Wenn ja, wieso antwortet das FA per Mail?

Zitat von Achim Weiss

Sind Dir denn überhaupt Kosten entstanden?

Zitat von antonjuerg

Um es zu vereinfachen, mindestens für mich, habe ich mich auf das Urteil des Finanzgerichts Köln vom 07.07.2004 bezogen.

Du weichst aus.

Also wiederhole ich halt meine Frage:

Sind Dir denn überhaupt Kosten entstanden?

Wenn nein, wird es mit dem Absetzen vermutlich schwierig.

Zitat von Achim Weiss

Du weichst aus.

Also wiederhole ich halt meine Frage:

Sind Dir denn überhaupt Kosten entstanden?

Wenn nein, wird es mit dem Absetzen vermutlich schwierig.

Genau um die Frage geht es! Natürlich sind Kosten mit der Bewerbung verbunden (Software, Computer, Internetanschluss, Strom, ...), aber nicht direkt durch das Versenden der E-mail entstanden. Darin hängt es hier wahrscheinlich. Und dann sind 500 Euro eben doch etwas exzessiv, weshalb das Finanzamt auch sehr extrem alles auf 0 runter gekürzt hat. Ich würde ggfs die genannten Kosten angeben, auf einen größeren Zeitraum runterrechnen und schauen, ob sich das Finanzamt darauf einlässt (z.B. 100 Euro oder so). Denn es steht für mich außer Frage, dass die 2,50 Euro pro Online-Bewerbung bei einer solchen Massenbewerbungsflut seine Grenze fände.

Zitat von Galileo

Genau um die Frage geht es! Natürlich sind Kosten mit der Bewerbung verbunden (Software, Computer, Internetanschluss, Strom, ...), aber nicht direkt durch das Versenden der E-mail entstanden. Darin hängt es hier wahrscheinlich. Und dann sind 500 Euro eben doch etwas exzessiv, weshalb das Finanzamt auch sehr extrem alles auf 0 runter gekürzt hat. Ich würde ggfs die genannten Kosten angeben, auf einen größeren Zeitraum runterrechnen und schauen, ob sich das Finanzamt darauf einlässt (z.B. 100 Euro oder so). Denn es steht für mich außer Frage, dass die 2,50 Euro pro Online-Bewerbung bei einer solchen Massenbewerbungsflut seine Grenze fände.

500 Euro wären ja schon heftig, aber nach dieser Passage im Einstiegstext

Zitat von antonjuerg

Bewerbungskosten nicht vom Finanzamt erkannt

Ich weiß es nicht, wie ich richtig die per Mail verschickten Initialbewerbungen (500+) als Kosten in meiner Steuererklärung melden soll. Ein von den bayrischen Finanzämtern will es weiter nicht erkennen.

geht es ihm eher um "500+ Bewerbungen" x 2,50 Euro/Bewerbung", also 1.250+ Euro:
Was noch ein wenig heftiger wäre.

Zitat von Alexis

500 Euro wären ja schon heftig, aber nach dieser Passage im Einstiegstext

geht es ihm eher um "500+ Bewerbungen" x 2,50 Euro/Bewerbung", also 1.250+ Euro:
Was noch ein wenig heftiger wäre.

Danke für die Korrektur: Ja kein Wunder, dass sich das Finanzamt hier querstellt. Aus meiner Sicht vollkommen berechtigt. Oben fragte jemand, was denn aus den Bewerbungen geworden ist. Das würde mich auch interessieren. Denn wenn man für 500+ Vorstellungsgespräche durch die Republik reist, hat man auch einiges zu tun...

[Sind für die Bewerbungen überhaupt Kosten entstanden?]

Zitat von Galileo

Genau um die Frage geht es!

Natürlich sind Kosten mit der Bewerbung verbunden (Software, Computer, Internetanschluss, Strom, ...)

... Teilmiete für den Sitzplatz der Arbeitsecke, Heizkosten und anteilige Hausmeisterkosten.

Zitat von Galileo

Und dann sind 500 Euro eben doch etwas exzessiv, weshalb das Finanzamt auch sehr extrem alles auf 0 runter gekürzt hat. Ich würde ggfs die genannten Kosten angeben, auf einen größeren Zeitraum runterrechnen und schauen, ob sich das Finanzamt darauf einlässt (z.B. 100 Euro oder so). Denn es steht für mich außer Frage, dass die 2,50 Euro pro Online-Bewerbung bei einer solchen Massenbewerbungsflut seine Grenze fände.

Pauschalen sollen Abrechnung vereinfachen. Das gilt nicht nur, aber auch beim Finanzamt. Sie sind aber kein Fixbetrag, der beliebig multiplizierbar wäre.

Im Steuerrecht gilt das Prinzip, daß man Ausgaben nicht etwa zwingend belegen, wohl aber plausibel machen muß. Die Angabe des Threadstarters ist in meinen Augen aber nicht plausibel. Wäre ich Finanzbeamter, hätte ich sein Ansinnen auch abgelehnt, vor allem dann, wenn er noch nicht einmal auf Nachfrage Info nachschiebt.

Zitat von Achim Weiss

Die Angabe des Threadstarters ist in meinen Augen aber nicht plausibel. Wäre ich Finanzbeamter, hätte ich sein Ansinnen auch abgelehnt, vor allem dann, wenn er noch nicht einmal auf Nachfrage Info nachschiebt ...

... wie auch bei uns.

Zitat von antonjuerg

Es kann doch nicht sein, dass bei so vielen Bewerbungen, die man heutzutage verschickt, es keine klare Vorschriften gibt. Worauf bezieht sich das Finanzamt, wenn man sagt, "die von Ihnen geltend gemachten Pauschalen für die Bewerbungskosten können nicht anerkannt werden"?

Das Finanzamt bezieht sich darauf, dass Deine >500 Bewerbungen gar nix gekostet haben.

Falls Du doch Kosten hattest, musst Du diese plausibel erläutern (und ggf. belegen können). Eine Pauschale ist eine bloße Beweiserleichterung für typische Durchschnittsfälle.

Wenn das Finanzamt für eine typische Online-Bewerbung auch ohne Beleg pauschal 2,50 EUR anerkennt, weil es sich nicht lohnen würde, die Kosten kleinlich zu überprüfen, bedeutet es nicht, dass es sich nicht lohnen würde, Belege zu verlangen, wenn jemand behauptet, zwei Millionen Emails hätten ihn 5 Mio. EUR gekostet....

Zitat von antonjuerg

Worauf bezieht sich das Finanzamt, wenn man sagt, "die von Ihnen geltend gemachten Pauschalen für die Bewerbungskosten können nicht anerkannt werden"?

Vermutlich auf den - hie und da immer noch vorhandenen - gesunden Menschenverstand.

Irgendwie erinnerst du mich an den Schachspieler, der nicht versteht, warum er jedes Mal den kürzeren zieht. Ganz einfach: Weil er davon ausgeht, sein Gegner spielt genauso schlecht oder sogar noch schlechter als er selbst.

Zitat von antonjuerg

Vielen Dank für alle Kommentare. Ich wollte mit meiner Forumfrage eher in die Richtung nachfragen, ob es doch irgendwelche Regelungen rechtlich gesehen gibt, auf die ich mich berufen kann. Es kann doch nicht sein, dass bei so vielen Bewerbungen, die man heutzutage verschickt, es keine klare Vorschriften gibt. Worauf bezieht sich das Finanzamt, wenn man sagt, "die von Ihnen geltend gemachten Pauschalen für die Bewerbungskosten können nicht anerkannt werden"? Wo kann man solche Richtlinien finden? Sehen die für jedes Bundesland anders? Alle Steuerprogramme beziehen sich doch auf irgendwelche Gesetze, oder? Ich bewerbe mich regelmäßig bei sehr vielen Firmen zurzeit und der Arbeitsmarkt ist zurzeit sehr schwer, mindestens für mich.

Die Frage ist, welche Kosten du für diese Bewerbungen hattest.

Bei Papierbewerbungen ist das relativ einfach, da kostet die Mappe Geld, dazu das Papier, Drucker/Toner/Tinte und Fotos.

Bei E-Mail-Bewerbungen bleibt es höchstens bei den Fotos. Selbst wenn du die Bewerbungen in 1 Jahr schickst und den Internetanschluss komplett ansetzen würdest (was nicht geht), bist du bei 12*30 € = 360 €. Sagen wir 400 € mit Fotos und eben weit unter den 500*2,50 €.

Das Finanzamt hat deinen Ansatz mit den 500*2,50 € abgelehnt und du kannst jetzt deine tatsächlichen Kosten nachweisen, sofern du welche hattest.

Zitat von antonjuerg

Es kann doch nicht sein, dass bei so vielen Bewerbungen, die man heutzutage verschickt, es keine klare Vorschriften gibt.

Die gibt es doch. Es ist aber naiv zu glauben, man könne jede Pauschale ins Unendliche skalieren. Natürlich will sich das FA erläutern lassen, wie du täglich mehr als eine Mail verschicken kannst. Gibt es da gar noch auf jede ausgeschriebene Stelle bezogene individuelle Ausprägungen?
In welchem Bereich suchst du denn? Unterdessen ist ja der Arbeitsmarkt ein Arbeitnehmermarkt geworden. Vielleicht würde helfen, professionelle Hilfe bei der Erstellung der Bewerbungen in Anspruch zu nehmen.