Staatsanleihen EU Bonität

Zitat von pasquino

Wenn ich deren Renditen betrachte, dann haben beispielsweise italienische/spanische/griechische Anleihen bessere Konditionen als deutsche Staatsanleihen. Aber die "offizielle" Bonität der Südländer ist schlechter ausgewiesen.

Ich verstehe das "aber" nicht. Die südländischen Anleihen haben eine höhere Rendite WEIL ihre Bonität schlechter ist.

Ich sehe die Wahrscheinlichkeit einer Pleite eines dieser Länder als gering an. Jedoch wenn ich mich recht erinnere, dann hat Griechenland vor ein paar Jahren mal einen Schuldenschnitt erhalten. Weiß nicht wie das im Detail ablief, aber ggf. bekommst du in so einem Fall die Anleihe am Ende der Laufzeit nicht zu 100% zurück.

Ich würde an deiner Stelle einfach in einen kurzlaufenden Anleihe-ETF mit europäischen Staatsanleihen investieren, wie z.B.:

FR0010754200

IE00B3BPCH51

LU2641054122

Dadurch kannst du an einer höheren Rendite partizipieren und die Frage bezüglich eines möglichen Staatsbankrotts durch Diversifikation umgehen. Denn wie hoch das Risiko wirklich ist kann dir hier sowieso keiner objektiv beantworten. Das muss du schon selber einschätzen.

Ja, ich habe damals mit einer griechischen Anleihe ins Klo gegriffen. Seitdem nie wieder Staatsanleihen.

Zitat von Thebat

Ja, ich habe damals mit einer griechischen Anleihe ins Klo gegriffen. Seitdem nie wieder Staatsanleihen.

Wäre mir ein bißchen zu apodiktisch und auch zu pauschal.

Obwohl ich (aus guten Gründen - würde hier zu weit führen) kein Freund von Staatsanleihen bin, halte ich stets einen gewissen Anteil US-Treasuries (ebenfalls aus guten Gründen - würde hier zu weit führen).

Nach meiner Erinnerung gab es - neben den gigantischen Hilfspaketen - gleich zwei Schuldenschnitte in bzw. für Greece. Einen ersten "offenen" im März 2012 (nach meiner Erinnerung Volumen roundabaout 100 Mrd. € für private Gläubiger, Banken, Institutionelle etc.) sowie einen zweiten "verdeckten" schon kurz danach im November 2012 der Staaten präziser seitens anderen Eurostaaten (via erheblichen Zinssenkungen, deutlicher Streckung der Laufzeiten usw.) und damit "öffentliche Mittel" betreffend; dieser dürfte die europäischen Steuerzahler nach meinen Berechnungen ca. 50 Mrd. € gekostet haben (genauere Berechnungen - beispielsweise damals vom ifo-Institut - kamen auf 47 Mrd. €).

Conclusio aus meiner Sicht: Wenn ich mir schon Schrottanleihen eines ebensolchen Landes ins Depot packe - dann nur solche, die nach "internationalem Recht" ausgegeben wurden (so war ich damals verfahren) und nicht solche ausgegeben nach dem Recht des betreffenden Landes (in dem Fall also nach "griechischem Recht"; nur diese waren nämlich m. W. damals von dem "Angebot" betroffen das man "nicht ablehnen kann" - a la "Der Pate" - aus dem 1. Schuldenschnitt...; Verlust war bei nahe 50%).

Nur meine bescheidene Meinung aufgrund meiner (traurigen) Erfahrungen.