Absoluter Finanzanfänger will vorsorgen

Zitat von Wallstreet Proletarier

33 Jahre

nicht verheiratet

keine Kinder

Berufliche Situation von Zeit zu Zeit unsicher

Ziel:

endlich vorsorgen für "später"

Derzeitiger Verdienst:

2800€ Netto p.M. bis Ende 2024.

Danach entweder 2400€ oder _deutlich_ weniger.

Fixkosten: ca 800€ p.M.

Was ist bislang passiert?

16.01.24

3000 € Einzahlung in mein Depot.

19.01.24

2000 € Einzahlung in mein Depot

19.01.24

2000 € Einzahlung auf ein Tagesgeldkonto(neu angelegt mit vorerst 3,4% Zinsen)

Das Geld im Depot habe ich aufgeteilt auf: (Nicht investierter Rest im Depot 1.240€)

In AMD/MS/NV und Xtrackers will ich nicht weiter investieren. Ich hoffe dabei nur auf entstehende Gewinne über nicht ganz so lange Zeit.

Ist der Amundi MSCI Emerging Markets sinnvoll zur Altersvorsorge?

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Mit dem Sparen anzufangen ist sicherlich nicht verkehrt. Fragt sich halt, wie man das macht. Ich bin da konventionell aufgestellt: Erstmal Notgroschen aufbauen (um die 3 Nettogehälter, wären bei Dir um die 8000 €), darüber hinaus beispielsweise Hälfte/Hälfte Renten und Aktien.

Um die 3 Monatsgehälter hattest Du, vermutlich bist Du bei einem billigen Broker mit niedrigen Spesen, also hast Du mal ein bißchen herumgekauft. Viel Sinn hat das in meinen Augen nicht.

Gerade, wenn man wenig Geld hat, sollte man diversifizieren, und das geht am leichtesten mit einem ETF auf einen breiten Standard-Index. Nein, der MSCI Emerging Markets ist das nicht.

Gibts einen speziellen Grund für die Einzelaktien? Mit jeweils 1 oder 2 Aktien pro Wert kannst Du nicht viel bewirken, andererseits auch nicht viel verlieren.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Vorhin habe ich hier im Forum etwas gelesen à la "Machs nicht kompliziert, geh auf einen MSCI World."

Heißt das im Umkehrschluss, dass meine Wahl "falsch" bzw unvorteilhaft war?

Das könnte das schon heißen, ja.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Wie soll es weitergehen?

Bis Ende des Jahres werde ich definitiv noch höhere Geldmengen in den ETF (eventuell einen anderen?) einfließen lassen.

Danach dann ggf. 200€ monatlich.

Ich würde die Sparrate in einen Standard-ETF stecken (also einen auf den MSCI World oder den ACWI).

Zitat von Wallstreet Proletarier

2800€ Netto p.M. bis Ende 2024.

Danach entweder 2400€ oder _deutlich_ weniger.

Das ist für mich der große Knackpunkt an der ganzen Geschichte. Das Depot optimieren ist schön und gut, aber ein Gehaltsverlust von 1000€ netto tut mehr weh als ein unperfektes Depot. Dein Einkommen ist das Fundament für alle Finanzfragen und deshalb sollte deine Priorität dabei liegen, die berufliche Situation sicherer zu gestalten und Gehaltsverluste zumindest zu vermeiden.

Wichtig bei unsicherer beruflicher Situation ist auch, dass du ausreichend Rücklagen auf dem Tagesgeld ansparst

Ansonsten sieht man im Depot den typischen Anfängerfehler. Irgendwas gekauft, was gerade in den Nachrichten kommt und viel kleinklein. Ist nicht schlimm, war bei mir nicht anders. Trotzdem würde ich eher auf einen Welt-ETF setzen. Zusätzliche Positionen kann man später immer noch aufbauen

Zitat von Wallstreet Proletarier

Welcher ETF wäre es dann?

Der Amundi MSCI World V UCITS ETF Acc?

Kann man machen. Ich habe den hier: IE00B4L5Y983

Zitat von Wallstreet Proletarier

Grund ist bzw. war, dass ich davon ausgehe, dass KI in nächster Zeit einen mehr oder weniger deutlichen Anstieg verzeichnen wird. Ebenso Nvidia und AMD (auch wg. KI).

AMD ist ein Zockerwert. Ein guter Freund von mir hat damit viel Geld verdient. Mir wäre er zu heiß. Nvidia ist schon ziemlich weit gelaufen, fragt sich, wie lang das weitergeht. Microsoft ist mittlerweile ein Standardwert, P&G ohnehin.

Mit dem KI-ETF gehst Du halt eine Sektorwette ein. Man kann alles machen, aber die reine Lehre sagt: Erstmal eine Basis schaffen, Sektorwetten allenfalls drumherum plazieren.

Ich frage mich halt, was Du von 1 Procter&Gamble erwartest. Wäre es ein deutscher Wert mit Hauptversammlung am Ende noch an Deinem Wohnort, könnte ich verstehen, daß Du zur Hauptversammlung gehen und Dich dort bewirten lassen willst. Bei P&G ist das aber nicht der Fall. Eben drum habe ich Dich nach Deinem Broker gefragt: Bei üblichen Brokerspesen zahlst Du Dich dumm und dusselig, wenn Du einzelne Stücke einer Aktie kaufst.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Heißt das im Umkehrschluss, dass meine Wahl "falsch" bzw unvorteilhaft war?

Nee, andere machen es sich einfacher, weil es für sie passend erscheint. Aber was für Deinen Nachbarn funktioniert, muss nicht Deine Bedürfnisse abdecken.

"Jeder Jeck is' anders."

Zitat von Achim Weiss

Ich frage mich halt, was Du von 1 Procter&Gamble erwartest.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Keine Ahnung, keine Verluste und leichten Gewinn würde ich sagen.

Nüchtern betrachtet war es einfach ein: Das kaufe ich, da brauche ich mir keine Sorgen zu machen.

Schon in Ordnung. Die Aktie ist momentan 135 € wert. Wenn sie um 10% im Jahr steigt (was schon viel wäre), bist Du 13,5 € im Plus, dazu vielleicht 3,50 € Dividende. Das zusammen gibt aber noch kein richtig großes Fest. Ich würde, wenn ich keinen speziellen Grund dafür hätte, bei Deinem Investitionsvolumen noch keine Einzelaktien kaufen.

Hallo!

Ich finde, du solltest erstmal deinen Notgroschen aufbauen. Zwischen 3-6 Monatsgehältern sollten es sein.

Dann halte ich es für sinnvoll, wenn du erstmal einen Welt-ETF besparst. MSCI ACWI oder FTSE AllWorld. Das eine Zeit lang laufen lassen und dann schauen wie du dich damit fühlst.

Ich persönlich, würde alle aufgelisteten Positionen abstoßen und einen Großteil für den Notgroschen zur Seite legen.

Parallel würde ich einen World-ETF besparen.

Wallstreet Proletarier

Bin über Deinen Beitrag offen gesagt nur drüber geflogen ...

In Deinem jugendlichen (aus meiner Sicht jedenfalls als "alter Esel") Alter (erst 33 Jahre jung) ist - in aller Regel - das bzw. Dein Humankapital der größte Hebel. Und damit auch der wichtigste Hebel bzw. insgesamt das Wichtigste überhaupt. Da geht es - bis zu Deinem Ruhestand gerechnet sprich akkumuliert - im jeden Fall um siebenstellige Beträge. Dein Depot weist dagegen - ist nicht despektierlich gemeint (so ähnlich habe ich mit 18 Jahren auch angefangen) - "Peanuts" aus. Den Krümeln widmen wäre nicht so das meinige. Dürfte auch nicht sonderlich effizient sein.

Ist übrigens bei vielen bis den meisten Menschen so. Profisportler, erfolgreiche Jungunternehmer, Karriere-Überflieger, Lotto-Gewinner etc. mal ausgenommen. Da kann sich - neben dem weiteren Augenmerk auf das Humankapital - auch schon ein (mehr oder weniger) die Beschäftigung mit dem Vermögen und dessen Strukturierung lohnen.

Insofern ist auch unter Beachtung der Aufwand/Nutzen-Relation dies (also Humankapital) jedenfalls für Dich der wesentliche Punkt.

Insbesondere auch wegen diesem Aspekt

Zitat von Wallstreet Proletarier

Berufliche Situation von Zeit zu Zeit unsicher

Vielleicht bis sicherlich läßt sich hier etwas stabilisieren, verstetigen, optimieren usw. ... !?

Deine sonstigen persönlichen Rahmenbedingungen klingen doch recht günstig und flexibel aus finanzieller Sicht (noch jung, nicht verheiratet, keine Kinder).

Aus der Hüfte geschossen:

- Versicherungsstatus checken; Motto: Nur das Nötigste, das aber ausreichend

- Rücklage checken, ob adäquat zu der persönlichen Situation passend

- Am Humankapital (intensiv) arbeiten (siehe schon oben !) - möglichst ab sofort

- Mit besserem (bzw. regelmäßigerem) Einkommen die Sparquote sukzessive erhöhen

- Möglichst nicht nur nominal sondern auch in Prozent vom Einkommen

- Frage klären, ob irgendwann Wohneigentum gewünscht ist oder nicht

- Frage klären, ob irgendwann eine Selbständigkeit geplant ist

- Ab sofort: Auf einfache aber effiziente und kostengünstige Anlagevehikel setzten (ETFs)

- Dabei eine zu Dir passende Mischung aus risikoarmem/risikoreichem Anteil festlegen

- Dabei bleiben ...

Kenne Deine Finanzhistorie, Deine Pläne, Deine Ausbildung, Deine Branche, Deinen Beruf, Deine Pläne usw. usw. nicht.

Sollte kein Wohneigentum (Immobilie) angestrebt werden, würde ich - wohlgemerkt ich ganz persönlich - mit einer ziemlich hohen Aktienquote (neben der "Rücklage") starten (z. B. 80 oder sogar 90%). Die Sparquote sollte mindestens 10 besser 15% vom netto betragen. Zu den (hoffentlich) nominalen aber auch prozentualen Steigerungen siehe schon oben.

Gute Entscheidungen und gutes Gelingen wünsche ich !

Zitat von Wallstreet Proletarier

sehr ausführlich, danke!

Wenn ich Bedarf und/oder ernsthaftes Interesse erkenne, immer gerne ...

Zitat von Wallstreet Proletarier

Zu meiner beruflichen Situation noch eine Ergänzung:

Ich pokere derzeit auf eine Festanstellung.(weil aktuell Leiharbeit)

Das klärt sich gegen Ende des Jahres und dann ist auch die "Zitterpartie" erledigt.

Verstehe.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Wenn das in trockenen Tüchern ist(hoffentlich), wird mittelfristig eine Fortbildung gemacht die wiederum in höheres Gehalt mündet.

Klingt vernünftig - und auch nach einem Plan.

Zitat von Wallstreet Proletarier

Meine Rücklagen sind ca 10k(jetzt auch teilweise investiert)

Nur am Rande: Von Pauschalaussagen wie drei Nettomonatsgehältern, immer 10 tds. € etc. halte ich eher wenig. Höchstens eine Art Denkanstoß oder Richtschnur. Der adäquate Betrag kann für einen Single auch irgendwo zwischen 5.000 - 50.000 € liegen je nach individueller Situation. Das kannst also nur Du selbst entscheiden. Und solltest Du dann nach der Entscheidung auch möglichst zeitnah entsprechend umsetzen bzw. ggf. auf des festgesetzte Maß "auffüllen".

Zitat von Wallstreet Proletarier

Wohneigentum gewünscht, nicht unbedingt ...

Verstanden.

Zitat von Wallstreet Proletarier

... weil ich ein wenig Bedenken vor der aktuellen Entwicklung habe.(will jetzt nicht politisch werden)

Solche Bedenken habe ich hierzulande schon länger und zunehmend (obwohl ich schon alt bin; vielleicht auch gerade deshalb; Stichwort: Erfahrung ...). Kann ich also gut nachvollziehen (habe relativ viele vermietete Immobilien; würde ich heute so vermutlich nicht mehr machen - oder wenn, dann an einem anderen Standort präziser in einem anderen Land).

Zitat von Wallstreet Proletarier

ich habe nur eine private Haftpflicht für 3€ p.M. + Kfz TK.

Immerhin. Die - nicht nur meines Erachtens - wichtigste Versicherung (PHV) überhaupt. Würde ich selbst Multi-Millionären immer zu raten. Dennoch haben diesen Versicherungsschutz wohl 25% oder mehr der Deutschen gar nicht.

Eine Berufsunfähigkeitsversicherung oder im Notfall eine Police gegen Erwerbsunfähigkeit könnte eines Nachdenkens wert sein. So weit überhaupt noch zu vertretbaren Kosten "einkaufbar". Da müßte dann aber ein Profi ran - der ich in solchen Themenfelder nicht bin.

Das klingt doch sehr gut

Du bist schon sehr weit diversifiziert, jedoch nur in den Industrieländern.

Sofern du noch die Schwellenländer mit berücksichtigen möchtest solltest du in den Emerging Markets investieren oder eine Kombi dessen wie bspw. den MSCI ACWI (ca. 11% Schwellenländer) oder den FTSE AllWorld.

Zitat von Johnny1982fd

Du bist schon sehr weit diversifiziert, jedoch nur in den Industrieländern.

Was eine grundsätzliche Entscheidung sein kann. Es ist ja kein Muss, Länder oder Firmen mit einzubeziehen, wo im Augenblick nicht allzu viel zu holen ist. Kann man später immer noch machen. Mir genügt die Diversifizierung in 1500 Firmen des MSCI World. Bei einer Reihe gewichtiger Weltfirmen relativiert sich für mich auch das 'Klumpenrisiko USA'.

Zitat von Wallstreet Proletarier

das werde ich im hinterkopf behalten und mich darüber in naher zukunft mal informieren. ursprünglich hatte ich ja ausschließlich den EM anstatt den core msci world, wenn auch durch menschliches versagen^^

Keep it simple, aus dem Grund habe ich mich für den ACWI entschieden - einen(!) ETF mit einer ordentlichen Einmalzahlung + monatlicher Rate von 2000 EUR. Zudem nutze ich jedes Jahr den Freibetrag voll aus (inkl. 30% Teilfreistellung).

Ich fühle mich gut damit

Zitat von Wallstreet Proletarier

du bezahlst monatlich 2000€ in den etf ein?

Ja, aber die Info ist eigentlich irrelevant. Ich bin ein sparsamer Mensch und erfreue mich umso mehr, wenn ich mir mal etwas "gönne".

Ich nehme die Info auch wieder raus.

Wichtig ist, dass du dabei bleibst und keine Panikverkäufe tätigst wenn es mal richtig bergab geht.

Ich selbst werde solche Phasen nutzen um günstig nachzukaufen. (Ich selbst habe mir -20% gesetzt um Zustzkäufe zu tätigen).

Sonst läuft der Sparplan weiter.