Ab wann ist es genug?

Es gibt Rechner für die sog. Ewige Rente im Netz, hier würde das Kapital erhalten bleiben. Ansonsten einen Auszahlplanrechner verwenden mit Endalter z.B. 110 Jahre.

zum Beispiel hier:
http://www.zinsen-berechnen.de/entnahmeplan.php

Ich sag immer eine Million für einen einzelnen.

Wie komme ich darauf: Heute 49, bis 110. sind 61 Jahre, 732 Monate, à 2.000 Euro, sind 1.464.000 Euro. Hier würde eine Verzinsung nach Steuern in Höhe der Inflationsrate reichen. Entsprechend würde z.B. von 55-100 1,08 Mio. reichen. Das würde ich dann als realistisch ansehen.

Sofortversicherungen funktionieren angesichts der Niedrigzinsen genau so, Sie verteilen nur das Langlebensrisiko.

Hallo @Monika Reich,
meine Erfahrungen möchte ich Ihnen gerne mitteilen. Sie erkennen sicher, dass ich aus der ehemaligen DDR komme.
Mit der Wiedervereinigung wurde ich ungewollt arbeitslos. Unglücklicherweise kam ich durch Studium nicht auf die 45 Beitragsjahre, um ungekürzt in Rente zu gehen. Ich habe mich für einen Rentenabschlag von 17,2% entschieden, und habe es bis heute nicht bereut. Solange man noch einigermaßen gesundheitlich zu Rande kommt, ist es doch sinnvoll den Ruhestand oder auch Unruhestand zu genießen. Meine Frau und ich sind seit 53 Jahren verheiratet, und wir kommen mit unserer Rente aus. Meine Geldanlagen, überwiegend Fonds, rentieren im langjährigen Mittel bei knapp 6%.
Gedanken, dass das Geld am Lebensende alle sein müsste, haben wir uns noch nie gemacht. Wir haben vier Urenkel, da freut man sich, und sieht alles ohnehin etwas lockerer.
Meine Schwester hat keine Kinder, und hat sich schon frühzeitig Sorgen um ihr Geld gemacht. Ich finde sie lebt keineswegs glücklicher.
Planungen der Finanzen halte ich für nicht dienlich. Durch die DDR-Zeit bin ich gezwungen, auch jetzt noch in Aktienfonds zu investieren. Unkalkulierbare Kursentwicklungen machen die Planungen ohnehin zum Glücksspiel.
Aber auch andere Unwegbarkeiten des Lebens zwingt einen ohnehin alles neu zu überdenken.
Fazit: Leben, nicht nur knaustern, und sich des Lebens erfreuen.
Grüße aus Sachsen

Altsachse

Ich habe einmal zwei Berechnungen angestellt:

1) Anfangskapital 1 Mio., Laufzeit 40 Jahre, Zins 2 Prozent, Restvermögen nach 40 Jahren (für´s Pflegeheim) 200.000 Euro ergibt eine monatliche „Rente“ (vor Steuern) von 2.740 Euro.

2) Anfangskapital 1 Mio., Laufzeit 40 Jahre, Zins 2 Prozent, Restvermögen nach 40 Jahren Null Euro ergibt eine monatliche „Rente“ (vor Steuern) von 3.013 Euro.

Zitat von Monika Reich

Ich kann für mich sagen, obwohl ich es wahrscheinlich nicht mehr müsste, arbeite ich noch. Auf der einen Seite, weil es Spaß macht, auf der anderen Seite aber schon, weil ich mir unsicher bin.

Das ist bei mir nicht so viel anders. Meine Lösung sieht daher vor, mich aus den üblichen Verpflichtungen des regelmäßigen Berufslebens möglichst rauszuhalten und trotzdem noch ein bisschen Geld zu verdienen. Das macht das Leben viel entspannter und wenn die Arbeit Spaß macht, bringt sie Freude und noch etwas Zusatzeinkommen, um die oben genannten Fristen zu verlängern. Ich kann das so realisieren, dass ich als Freelancer für Firmen tätig bin, mit denen ich über Jahre gute Kontakte gepflegt habe. Wenn´s bei denen brennt, bin ich da, wenn´s nichts zu tun gibt, liege ich am See

MMn fehlen hier sowohl die Inflation wie die Steuern.

1 MIo. Startkapital. 2% Zins. 2% Dynamik = Infaltion, KapESt+Soli ergibt im zweiten Fall 1904 Euro, im ersten Fall 1693 Euro anfangs p.m.

@Kater.Ka

Zum einen hatte ich ja geschrieben "vor Steuern". Und ich verstehe auch nicht, wie du auf die Zahlen kommst:
Wenn ich von den 3.013 Euro die 26,375 Prozent Abgeltungsteuer abziehe, kommen 2.218 Euro raus.

Und auch diese Berechnung ist unvollständig. Wenn man mal unterstellt, dass keine weiteren Einkünfte da sind, dann sind zumindest die Einkünfte in Höhe des Sparerfreibetrages und des Grundfreibetrages von der Steuer befreit. Dazu kommen ein paar abzugsfähige Vorsorgeaufwendungen und in späteren Jahren ggf noch der Altersentlastungsbetrag. Insgesamt summiert sich das sicher auf rund 10.000 Euro.

Die Inflationsrate habe ich auch bewußt vernachlässigt. Wenn wir mit einem Zinssatz von zwei Prozent rechnen, gehe ich mal von einer eher sehr geringen künftigen Inflationsrate aus. Wenn du zwei Prozent Inflation unterstellst, dann ist ein Anlagezins von nur zwei Prozent langfristig eher unwahrscheinlich. Wenn du so willst, habe ich hier nicht einen nominalen, sondern einen realen Zins von zwei Prozent unterstellt.

Zitat von Oekonom

Und ich verstehe auch nicht, wie du auf die Zahlen kommst:

Ich habe den gleichen Rechner genommen, die Dynamik auf 2% gestellt und die Steuer aktiviert. Der Einwand mit dem Grundfreitbetrag etc. ist richtig und würde das Ergebnis um rund 200 € p.m. verbessern.

Bei der Zinsbetrachtung bin ich nicht ganz Deiner Meinung. Der Garantiezins für Altersvorsorgeprodukte liegt bei 1,25%. Die Anlageempfehlung bei Finanztip http://www.finanztip.de/geldanlage/ kommt bei sicherheitsorientiert ohne Aktienanteil aus, bei ausgewogen 40%, Geht man in die Mitte mit 20% und 80% Festgeld komme ich auf so auf (20*6% + 80*1,5%)/100 = 2,4% . Ich sage nicht dass man nicht mehr holen kann, dazu muss man aber Risiken eingehen. Das würde ich dann eher als Extra-Rendite sehen.

Bei der ganzen Rechnerei muss man noch die zu erwartenden Altersversorgungsleistungen in Betracht ziehen. Das Rentenniveau liegt je nach Betrachtungsweise um die 50%, d.h. von einem heutigen gedeckten Bedarf von 2.000 Euro muss bei vorzeitigem Arbeitsende bis zum Renteneintritt 100%, danach nur 50% getragen werden. Prämisse ist natürlich "die Rente ist sicher". [den habe ich neulich im Flugzeug nach Berlin getroffen, hab mir die Frage danach aber verkniffen ;-)]

Hallo@chris2702,
Sie haben das genau richtig erkannt. Ich habe einen sehr großen Garten, da macht mir das Arbeiten zusammen mit meiner Frau immer noch Freude.
Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, die materiellen Erträge aus meinen Garten habe ich bei meinen NV-Antrag natürlich mit angegeben.
Grüße aus Sachsen

Altsachse

Zitat von Monika Reich

Ihr geht immer von 25% Kapitalertragssteuer aus.

da hast du natürlich vollkommen Recht. Wenn wir also mal (Zins-)Einkünfte von jährlich 25.000 Euro unterstellen und abzügl. aller Aufwendungen auf ein steuerpflichtiges Einkommen von 15.000 Euro kommen, dann liegt die Steuerbelastung bei rund 1.400 Euro.

Zitat von Monika Reich

Gerne würde ich mich mit jemanden austauschen, der diese Angst überwunden hat.

Solange du es noch nicht ganz "sicher" geschafft hast, wird die Angst immer ein bisschen mitschwingen. Ich hatte auch ein Jahr, da lief erst gesundheitlich besch... und dann beruflich über Monate suboptimal. Da ging mir dann zwischenzeitlich der Arsch auch etwas auf Grundeis bei dem Gedanken, wenn es gesundheitlich und beruflich eng wird, dann kann die Kohle doch noch knapp werden.

Leider bin ich noch nicht im dem Stadium wie die beiden Herren aus folgender Anekdote:

Sitzen zwei Herren entspannt an der Bar, da fragt der eine den anderen: "Was würdest du tun, wenn du eine Million im Jahr verdienen würdest?". Der andere überlegt kurz, schmunzelt und sagt:" Naja, dann würde ich mich halt ein bisschen einschränken"

Ich schlage vor das Thema zu beenden, nachdem die Threaderstellerin offensichtlich Autorin ist und uns hier als Rechercheobjekte mißbraucht.

Google ist Dein Freund.