Steuern/Steuererklärung ausländische/inländische Kapitalerträge

Bei den ETF musst zu gar nichts machen und auch nicht in der Steuererklärung angeben.

Es gibt einen Fall, bei dem es sinnvoll ist, die Anlage KAP auszufüllen, auch wenn man nicht über den Freibetrag kommt. Wenn es keine Anlage KAP in der Steuererklärung gibt, dann geht das Finanzamt davon aus, dass du Kapitalerträge in Höhe des Freibetrages erzielt hast. Und genau das kann in einem speziellen Fall relevant werden.

Wer seine Einkommensteuer-Erklärung bis kurz vor dem Endabgabe-Termin hinauszögert und eine Erstattung zu erwarten hat, bekommt diese vom Finanzamt verzinst. Genau diese Zinsen werden dann, bei Fehlen der Anlage KAP, mit der Kapitalertragsteuer wieder belastet, auch wenn sie noch unter den Freibetrag fielen. Diese späte Abgabe mag heute nicht mehr wirklich sinnvoll sein, da die vom Finanzamt zu leistenden Zinsen gering sind. Vor einigen Jahren allerdings habe ich das bewusst gemacht. Da waren die Marktzinsen in Richtung 0% unterwegs, das Finanzamt musste jedoch, gesetzlich festgelegt, 6% zahlen. Bei einer Erstattung von einigen Tausend Euro hat sich das durchaus gelohnt.

Zitat von Esper

Zur Einordnung, warum ich euch mit meinen Laienfragen behellige. Ich bin vor kurzem über folgende Zitate gestoßen

Alle drei Zitate stimmen sachlich nicht.

Es ist sachlich nicht richtig, daß versteuerte Verkäufe von ETFs beim Finanzamt gemeldet werden müssen. Was nach deutschem Recht quellenbesteuert wird, darf legal aus der Steuererklärung draußenbleiben.

Es ist sachlich nicht richtig, daß ein Kapitalertrag deswegen anzugeben sei, weil er ein ausländischer Kapitalertrag ist. Meine US-Dividenden sind ausländische Kapitalerträge, die werden US-quellenversteuert, die werden in Deutschland quellenversteuert und werden ganz legal nicht in der Steuererklärung erwähnt.

Es ist geradezu Unsinn, wenn behauptet wird, Erträge aus Investments seien sogenannte Quellensteuern. Und es ist auch nicht der Broker, der die Erträge berechnet. Zum Glück überweist er auch nicht die Erträge ans Finanzamt, sondern die Steuern darauf. Der Großteil der Erträge bleibt mir.

Zitat von Esper

Auch hier wieder vielen vielen Dank für deine Einschätzung und Hilfestellung!

Gern geschehen.

Mich wundern die Angaben, die Du zitierst. Das Handelsblatt und die DATEV hätte ich für reputierliche Quellen gehalten und Du hast auch korrekt zitiert. Aber es stimmt einfach nicht, was dort steht. Daß Du verwirrt bist, kann ich nachvollziehen.

Zitat von Esper

Aber wenn ich das richtig (auch aus deinem ersten Kommentar) verstanden habe, müssen ausländische Kapitalerträge auf jeden Fall vom Steuerzahlen selbst angegeben werden, wenn die Bank halt nicht selbst die Abgeltungssteuer abführt und keinen Freistellungsauftrag anbieten muss, weil sie sich sagt - juckt mich nicht, ich sitz (z. B.) in Liechtenstein, mich interessiert dt. Steuerrecht nicht.

Woher der Kapitalertrag kommt (aus dem Inland oder aus dem Ausland) ist erstmal egal. Es zählt, ob Deine Bank die Erträge versteuert. Eine deutsche Bank tut das automatisch, und damit hast Du Deine Steuerpflicht erledigt.

Ich habe oben von einer US-Dividende geschrieben, weil die ein häufiger ausländischer Kapitalertrag ist. Von ausländischen Kapitalerträgen möchte oft der ausländische Fiskus auch etwas abhaben, so auch hier. Das ist für jedes Land anders. In diesem Fall behält der US-Fiskus 15% Steuer ein, die werden auf Deine deutsche Steuerpflicht von 25% angerechnet, also behält die Bank nur noch weitere 10% ein (und den SolZ auf die 10%). Damit ist der Kapitalertrag korrekt versteuert, Du brauchst ihn nicht mehr in der Steuererklärung anzugeben.

Man fragt Dich im Steuerformular nach Kapitaleinkünften, die nicht der Abgeltungsteuer unterlegen haben. Nur diese mußt Du dort eintragen. Ich habe keine solchen Einkünfte, also brauche ich nichts anzugeben.

Es ist denkbar, daß ein deutscher Anleger ein Konto in Luxemburg hat, etwa ein Tagesgeldkonto bei der Advanzia-Bank. Darauf bekommt er die Zinsen in voller Höhe ausgezahlt. Das sind solche unversteuerten Einnahmen, die man bei der Steuererklärung angeben muß.

Du hast oben von einem Tagesgeldkonto bei einer tschechischen Bank geschrieben. Wenn Dein Konto bei einer deutschen Tochter der tschechischen Bank ist, dann gilt die als deutsche Bank. Schau Dir die Zinsabrechnung an! Wenn dort Abgeltungsteuer auftaucht, ist der Zins versteuert, und Du brauchst ihn nicht mehr anzugeben.

Jetzt kommen natürlich noch diese saublöden Freistellungsaufträge dazu, die gerade Anlageanfänger gern über mehrere Geldinstitute streuen. Das darf man, aber das kompliziert die Sache, solange man das Prinzip noch nicht verstanden hat.

Sei so gut, gib konkrete Zahlen an, damit tue ich mich wesentlich leichter mit der Beschreibung, und Du kannst es auch leichter nachvollziehen.

Zitat von Achim Weiss

diese saublöden Freistellungsaufträge

Hinweis: ein Freistellungsauftrag oder auch Plural davon kann nicht „saublöde“ sein.

Zitat von Esper

Wenn die Bank alles selber macht (Abgeltungssteuer, Freibetrag), sind das dann keine (reinen) ausländischen) Kapitalerträge mehr, sondern inländische?

Häng Dich nicht zu sehr an das 'ausländsche/inländische'. Wenn die Bank/Broker die anfallenden Steuern an das Finanzamt abführt musst Du keine extra Steuererklärung machen und kannst Deinen Freibetrag nutzen. Und fertig.

Wenn die Bank/Broker das nicht tut, weil die Bank/Broker im Ausland ansässig ist, bist Du selbst für die Versteuerung Deiner Kapitalerträge verantwortlich und musst eine Steuererklärung machen.

Und dort musst Du dann die Kapitalerträge angeben und nachversteuern. In welche Spalte der Steuererklärung Du die Kapitalerträge dann einträgst, erfragst Du dann wenn es soweit ist! Am Steuersatz von aktuell min. 25% + Soli ändert sich dadurch nämlich nix.

BTW: Ich würde Dir auf jedem Fall empfehlen einen deutschen Broker zu wählen. Steuererklärungen für ausländische Depots sollen zuweilen nicht ganz einfach sein (hab ich gehört).

KISS gilt auch hier. Was nützen mir die 0,2 % mehr bei einer Bank aus Gumministan, wenn ich dann nachher irgendwas ausfüllen muss und zusätzlich dann noch zusätzlich ausfüllen muss und und und….

Du kannst dich eigentlich dann locker zurücklehnen, wenn du deine Struktur vernünftig in einer Datei erfasst.

Wichtig zu wissen ist auch, dass im Gegensatz zu früher nicht mehr der Gesamtbetrag der erteilten Sparer-Freibeträge an die Finanzbehörden gemeldet wird, sondern nur die wirklich real freigestellten Einkünfte.

Ich würde dir empfehlen, zukünftig eine einfache, klare Struktur anzustreben. Dies unterstützt mit einer netten Exceltabelle.

Dann kann nichts schiefgehen.

Zitat von Esper

Und bei meinem Girokonto gibt's nix an Zinsen, zur Sicherheit habe ich da aber auch einen Freistellungsauftrag von ich glaube 15 € (ist auf jeden Fall ein niedriger 2-stelliger Bereich.

KISS = Keep it stupid and simple
Das ist der Hinweis, dass du es dir so einfach wie möglich machen solltest.

Und mach dir mit den Freistellungsaufträgen keinen (unnötigen) Stress. Wenn du mehrere Konten hast, kann es beliebig mühsam werden, die so zu verteilen, dass du sie auf jedem Konto voll ausschöpfst.

Wenn du sie nicht voll ausschöpfst oder gar keine(n) hinterlegst, kannst du die Kapitalerträge immer noch in deiner Steuererklärung angeben und du erhältst dann darüber deinen Freibetrag von 1000 € und zu viel gezahlte Steuern zurück. Du bist nur dahingehend schlechter gestellt, dass die Bank erst Steuern abführt und du den Betrag Monate oder Jahre später zurück bekommst.