Kurz vor Rentenbeginn: MSCI World Information Technology verkaufen?

Den Klumpen würde ich auf jeden Fall reduzieren. Ich würde aber nicht dauerhaft in Cash gehen, denn deine Rente dauert ein paar Jahre. Es ist durchaus realistisch, dass du noch 25-30 Jahre lebst, in den Jahren brauchst du auch Rendite. Und anders als von dir angenommen, hast du eben durchaus auch Zeit, um ein paar schlechte Jahre auszusitzen. Entsprechend würde ich in einen breiten ETF umschichten, ein Cashpuffer von ein 2-5 Jahren ist sicherlich nicht ganz verkehrt.

Wichtig ist, dass du aufhörst, nur darauf zu starren, wie viele Prozent Minus gerade stehen. Du musst das Pferd aus der anderen Richtung her aufzäumen: welche monatliche Entnahme brauchst/willst du aus dem Depot und welcher Entnahmerate entspricht das? Ist das historisch betrachtet plausibel?

Und ja, die Vergangenheit ist keine Vorhersage der Zukunft. Aber es gilt genauso, dass nicht jedes Mal alles anders ist. Selbst mit einer verlorenen Dekade wie den 2000ern macht es langfristig Sinn, in Aktien investiert zu sein.

Ich bin ich Verfechter des prognosefreien Investierens mit breit gestreuten ETF für den Aktienteil.

Aus deinem Post scheint es mir, dass du allein in dem einen ETF investiert bist. Für die Vergangenheit war das sicher keine schlechte Entscheidung, es ist aber alles andere als breit gestreut. Daher wäre es aus meiner Sicht grundsätzlich anzustreben breiter zu streuen.

Ein Verkauf dürfte, trotz der aktuellen Kursverluste viele Steuern auslösen was nicht optimal wäre. Um das zu beurteilen muss man aber die Gesamtsituation kennen.

Du solltest auch generell deine Asset Allocation festlegen. Wieviele Aktien und Anleihen willst du haben?

Vielleicht darf ich auch als Finanzlaiemeinen Senf dazu geben.

Wäre ich persönlich an deiner Stelle, wäre, würde ich mir einfach überlegen, wie viel Geld du monatlich brauchst. Ich würde zum Inflationsausgleich eine Dynamik von etwa 3 % einbauen.Ich würde mit einer Lebenserwartung von mindestens 90, vielleicht auch 95 Jahren rechnen. Sicherlich kann das Polster geringer sein, wenn du in einem abbezahlt Eigenheim lebst.

Wenn du diese Rate mit einer todsicheren Geldanlage wie Festgeld erreichen kannst, würde ich die sichere Variante wählen. Einfach, weil du dann keinen adäquaten Nutzen mehr für das Risiko hättest, dass du mit Aktien eingehst.

Wenn du diese Rate nicht mit einer Festgeldanlage oder ähnlichem erreichen kannst, würde ich dem Depot einen Betrag entnehmen, der es dir erlaubt, die nächsten Jahre damit zu überbrücken und diesen auf einem Tagesgeldkonto anzulegen, wo immerhin die Inflation einigermaßen ausgeglichen wird, aktuell. Den Rest würde ich dann vermutlich liegen lassen Beziehungsweise etwas umschichten, damit du nicht so extrem in den USA investiert bist.

Ich persönlich bin ja völlig neu in der Materie und dementsprechend (wie du sicher mitbekommen hast) gerade auch sehr beunruhigt. Aktuell stehe ich auf dem Standpunkt, es weiter auszusitzen. Denn: hätte ich noch Geld zur Verfügung, würde ich es vermutlich jetzt investieren. Also kann ich genauso gut das Geld, das bereits investiert ist, liegen lassen Das verlorene. Ist ja schon verloren und kommt auch nicht zurück, da beißt die Maus keinen Faden ab. Allerdings ist meiner Situation auch eine völlig andere als die deine. Ich habe noch über ein Jahr Zeit vor mir, bevor ich das erste Mal Geld entnehmen möchte. Bei dir steht allerdings der Ruhestand unmittelbar bevor, da wäre ich eher Sicherheitsorientiert.

Mein lieber Schweizer Vermögensverwalter erklärt das für 60-jährige mit der „500-Formel“.

Das bedeutet, dass man die gewünschte Entnahme pro Monat mit 500 multiplizieren muss, um das Vermögen zu ermitteln, welches die Entnahmebasis darstellt.

Ich habe das jetzt nicht nachgerechnet, aber er geht auch von einer Dynamisierung der Entnahme aus.

Kurzer Überschlag:

Für 1000 € monatliche Entnahme mit Inflation 3 % und Zinsertrag nach Steuer von 1,75 % braucht es circa 500.000 €.

Die sind dann mit 95 weg…..

Kleine Ergänzung:

Wenn man zum Beispiel das Geld in in eine gute, langlaufende Unternehmensanleihe schiebt, gibt es nach Steuern 3 %.

Dann reicht das Geld sogar locker bis 100…

3% Inflation anzunehmen, kann gut klappen. Muss aber nicht.

Und je länger der Zeitraum ist, desto höher ist die Gefahr, die ein oder andere inflationäre Phase mitzumachen.

Und Anleihen haben nicht die Rendite und Inflationsverluste wieder zurückzugewinnen.

Je länger der Zeitraum, desto riskanter sind Anleihen/Zinsanlagen. Also totsicher ist das nicht.

Quasi genau andersrum im Vergleich zu Aktienanlagen.

Ich würde auf jeden Fall die Sektoren und Regionen besser streuen.

Wenn du auf die Auszahlungen angewiesen bist, könnte ein Cashpuffer zu Rentenbeginn vorteilhaft sein.

Die ersten Jahre sind die gefährlichsten. Wenn man zu Beginn zu viele Anteile aufgrund von Kursverlusten entnehmen muss, fällr einem das am Ende auf die Füße.

Das Problem nimmt nach hinten raus ab, da der entgangene Zinseszins nicht mehr so ins Gewicht fällt.

Entgegen der Intuition wäre zwar die Aktienquote zu Renteneintritt am geringsten (aber nicht gering!), würde aber danach wieder zunehmen.

Du willst in Kürze in Ruhestand gehen und hast kein Szenario entwickelt, wie sich ein Börsencrash kurz vor deiner Rente oder kurz nach Renteneintritt auswirken könnte? Ich will nicht schimpfen, sondern nur auf die Notwendigkeit eines Plans aufmerksam machen für all diejenigen, bei denen der Ruhestand auch nicht mehr so weit entfernt ist. Dein Thema könnte für mehr Anleger interessant sein.

Zitat von Benutzername#0815

Wenn du auf die Auszahlungen angewiesen bist, könnte ein Cashpuffer zu Rentenbeginn vorteilhaft sein.

Die ersten Jahre sind die gefährlichsten. Wenn man zu Beginn zu viele Anteile aufgrund von Kursverlusten entnehmen muss, fällr einem das am Ende auf die Füße.

Exakt so wäre die richtige Vorgehensweise laut vielen Studien zum Thema SoRR.

Ich würde das Risiko aus dem übergroßen USA Anteil nehmen und ein Cash-Polster anlegen, mit dem du dir deine Wünsche erfüllen kannst. Und für später weiterhin auf breite ETFs setzen, das Leben könnte länger dauern als man glaubt.

Ich habe auch nur noch wenige Jahre bis zur Rente und muss dann aus dem Depot entnehmen. Gut, dass ich genau das gemacht habe: Anlage in Festgelder mit Zinstreppe. Nicht so schön, wenn dies ausbezahlt werden und mit neuen Anlagen nicht mal die Inflation ausgeglichen wird. Aber zu Anfang der Rente hätte/habe ich wenigstens Geld.

Ich versuche diese Kurs-Rutsche mit Humor zu nehmen, ich habe mehrere Etfs, leider fast alle mit größerem US Anteil. Dummerweise habe ich noch zugekauft beim Heiligen Vanguard, zu dämlich, der ging danach noch viel weiter runter. Eben Laie ..

Wenn man schaut, ist alles gerutscht, somit gibt es gar keine Empfehlung, was man am besten umschichten oder kaufen sollte. Nebenbei habe ich auch nicht genug Ahnung davon.

Ich sitze mal wieder aus. Und werde notfalls erst die lame ducks an Aktien verkaufen, die schon ewig im Portfolio dümpeln.

Und einen 3-monats Anleihen ETF, den ich mal zum Probieren kaufte, der soll weg, dafür Allianz Aktien kaufen. Leider habe ich Aktien immer nur in Ministückzahl gekauft, eben weil ich keine Ahnung hatte. Sehr schade, weil einige sich echt gut entwickelt haben. Also auf hohe Dividende kann ich leider nicht hoffen.

Ich bin schon seit 2018 in Rente.

Zum Glück habe ich nur 33% des Gesamtvermögens ohne Immo gerechnet in einem Mischfonds und im etf MSCI World.

Reine Aktien habe ich seit 2018 keine mehr.

Wo ich mir inzwischen auch immer mehr Gedanken drum mache, ist ein langfristiges Festgeld in Frankreich.

Die sind ja schon vor der jetzigen TrumpKrise am umkippen.

Hoffe die Einlagensicherung dort funktioniert auch noch bei Fälligkeit Ende 2026.

Meine staatliche Rente reicht nicht, nicht mehr, muß monatlich zuschießen.

Und meine Frau wird mich wohl überleben, für sie muß das angelegte Geld auch noch reichen.

Habe manchmal das Gefühl, viele rechnen ihre Frauen gar nicht mit?

Ja, ich schlafe derzeit auch immer schlechter.

Zitat von Tomarcy

Mein lieber Schweizer Vermögensverwalter erklärt das für 60-jährige mit der „500-Formel“.

Das entspricht einer Entnahmerate um die 2,5% und erscheint mir extrem vorsichtig. Wer sich einen Schweizer Vermögensverwalter leistet, mag das nötige Kleingeld haben um trotzdem eine ausreichende Entnahme zu bekommen. Aber für den Normalo macht es schon einen Unterschied, ob er aus dem Depot mit 300k dann 1000€ pro Monat entnehmen darf oder nur 600€.

Unter 3,5% Entnahmerate finde ich zu vorsichtig, gerade wenn man bereit ist, im Fall der Fälle die Entnahme etwas zu reduzieren.

Ich bin bereits in Rente und habe meine bisherigen ETF-Sparpläne ein Stück weit in Richtung Geldmarkt-ETF verlagert. In der glücklichen Lage auch als Rentenbezieher weiter meine ETFs füttern zu können, kann ich dir nur den Rat geben, deine AktienETF via Entsparplan teilweise abzustoßen und dafür GeldmarktETF zu kaufen. Vorher ist die Cashposition natürlich entsprechend aufzubauen, sofern dies nicht bereits ausreichend geschehen ist. Abhängig ist das alles natürlich von deiner zu erwarteten Rente. Wenn du ab Rentenbeginn auf eine Entnahme angewiesen bist, können die oben mitgeteilten Zahlen hilfreich sein.

Als Erstes würde ich mir eine Rentenberatung beim zuständigen Institut gönnen, nimm alle deine Finanz-Unterlagen mit und dann kann man Dir in der Regel ziemlich genau sagen, wie viel Netto vom Brutto übrig bleibt. Danach kannst du dann das weitere Vorgehen planen.

Zitat von BirgitN

zu dämlich,
nicht genug Ahnung davon.

Leider habe ich keine Ahnung

Liebe Birgit,

Deine Selbstbeschimpfungen kann ich nachvollziehen. Meiner Meinung nach zielen Sie aber am Problem vorbei. KeinEr kann die Kurse voraussehen. Wer aber langfristig genug investiert ist, kann auf Dauer - ja doppelt gemoppelt - mit einer Rendite um 6% rechnen.

Also verliere bitte nicht den Mut. Bei einer Verkaufspanik wie gestern fange ich an, in kleinen Schritten nachzukaufen. Meine Erfahrung ist dabei, dass ich nahe am Tiefpunkt investiere, ihn manchmal erreiche, erst etwas im Minus bin; aber wenn´s dann wieder rauf geht, bin ich gut positioniert dabei.

Nur Mut und viel Erfolg!

Zitat von 1st_Replicant

2. Wenn mein Verlust (seit Höchststand) nicht größer als 20 % ist. Leider liegt bei Verlust aktuell bei ca. 25%. Aber ihr kennt das ja: Rausgehen oder abwarten? Hier habe ich für mich falsch entschieden -bei 21 oder 22% hätte ich rausgehen sollen.

Du hast doch wahrscheinlich gar keinen (Buch-)Verlust gemacht, wenn du schreibst "seit Höchststand". Sondern wohl nur weniger (Buch-)Gewinn. Was also lässt dich schlecht schlafen?

Und warum kommen Leute auf die Idee zu verkaufen, wenn die Kurse fallen? Das ist doch völlig unlogisch.

Zitat von 1st_Replicant

Situation / Status Quo:

Seit ca. 15 Jahren bin ich im MSCI World Information Technology investiert. In den ersten Jahren noch Sparplan, vor einiger Zeit den Sparplan gestoppt und manuell nachgekauft.

Gibt es einen speziellen Grund für die Wahl des Sektor-ETFs?

Nun gibt es einen Einbruch, den Du mit gesundem Menschenverstand angehen möchtest.

Zitat von 1st_Replicant

1. Aussitzen. - Will ich nicht

2. Verkaufen und in Cash gehen - und abwarten - Für mich durchaus denkbar.

3. ETF wechseln - zur Vermeidung des Klumpenrisikos - Wäre generell sinnvoll

Meine persönliche Einschätzung zur Kursentwicklung meines ETFs

Wenn Du eine persönliche Einschätzung hast, handle doch einfach danach!

Zitat von 1st_Replicant

Wann kann ich ruhig schlafen?

1. Wenn mir mein Bauchgefühl sagt, das erholt sich wieder KURZFRISTIG (für meine Lebenssituation). Das Gefühl habe ich leider derzeit nicht. Eher befürchte ich, mein Depot schmilzt noch mehr,

2. Wenn mein Verlust (seit Höchststand) nicht größer als 20 % ist. Leider liegt bei Verlust aktuell bei ca. 25%. Aber ihr kennt das ja: Rausgehen oder abwarten? Hier habe ich für mich falsch entschieden -bei 21 oder 22% hätte ich rausgehen sollen.

Siehe oben. Wenn Du genau weißt, wie es weitergeht, kannst Du doch einfach nach der Maxime handeln.

Zitat von 1st_Replicant

Die Strategie bzw. Empfehlung von Finanztip:

Mindestens 80% in ETFs - auch im Alter. Das Argument: Alle ETFs haben sich über einen längerem Zeitraum wieder erholt. Dagegen sprechen für mich 2 Dinge:

1. Vergangene Entwicklungen sind kein Indikator für die Zukunft.

2. Ich kann und will nicht “einen längeren Zeitraum” auf eine Erholung warten.

Dann sollte für Dich doch alles klar sein. Warum fragst Du überhaupt?

Zitat von Depotfee

Du willst in Kürze in Ruhestand gehen und hast kein Szenario entwickelt, wie sich ein Börsencrash kurz vor deiner Rente oder kurz nach Renteneintritt auswirken könnte? Ich will nicht schimpfen, sondern nur auf die Notwendigkeit eines Plans aufmerksam machen für all diejenigen, bei denen der Ruhestand auch nicht mehr so weit entfernt ist. Dein Thema könnte für mehr Anleger interessant sein.

Wenn ich den TE recht verstanden habe, hat er ausschließlich auf einen Sektor-ETF gesetzt, der bisher einem marktbreiten ETF davongelaufen ist. Andererseits ist er jetzt halt auch stärker zurückgekommen. Für eine genauere Beurteilung müßte man Zahlen kennen.

Zitat von Benutzername#0815

Wenn du auf die Auszahlungen angewiesen bist, könnte ein Cashpuffer zu Rentenbeginn vorteilhaft sein.

Die ersten Jahre sind die gefährlichsten. Wenn man zu Beginn zu viele Anteile aufgrund von Kursverlusten entnehmen muss, fällt einem das am Ende auf die Füße.

Prinzipiell ist das so, aber auch hier müßte man Zahlen kennen. Der TE hat geschrieben, er haben kürzlich Einzelaktien aus dem Tech-Sektor verkauft, die er neben dem ETF auch noch hatte. Damit sollte er nun einen Cashpuffer haben.

Zitat von Depotfee

Exakt so wäre die richtige Vorgehensweise laut vielen Studien zum Thema SoRR.

Ich würde das Risiko aus dem übergroßen USA Anteil nehmen und ein Cash-Polster anlegen, mit dem du dir deine Wünsche erfüllen kannst. Und für später weiterhin auf breite ETFs setzen, das Leben könnte länger dauern als man glaubt.

Vielleicht hat er dieses Cashpolster ja bereits.

Sich feinziseliert Gedanken zu Einzelheiten zu machen, bringt nichts, wenn man die Größenordnungen nicht kennt.

Zitat von Boersenfeger

In der glücklichen Lage auch als Rentenbezieher weiter meine ETFs füttern zu können, kann ich dir nur den Rat geben, deine AktienETF via Entsparplan teilweise abzustoßen und dafür GeldmarktETF zu kaufen. Vorher ist die Cashposition natürlich entsprechend aufzubauen, sofern dies nicht bereits ausreichend geschehen ist.

Geldmarkt-ETF ist für mich Cash-Puffer.

Aber einer, der mehr Zinsen bringt als Tagesgeld..

Wobei der Zinssatz jetzt deutlich niedriger liegt. Der Zinssatz orientiert sich an der Euro short-term rate und die liegt derzeit bei 2,416%.

DBX0AN ETF - Historische €STR Zinssatz - Rendite der letzten 90 Tage

Hat also deutlich Federn gelassen zu 2023

Is klar, 2023 hatten wir auch noch höhere Zinsen.