Condor congenial riester garant

Hallo @ETF2018

Der Condor Riester ist günstiger, ist ja offensichtlich. Trotzdem würde ich ihn nur wählen, wenn mir eine lebenslange Rente enorm wichtig ist. Du hast 250k im Depot, scheinst als mit Geld umgehen zu können. Der Riester wird in 28 Jahren ca 80 k bis 120 k Vermögen enthalten. Du kannst in 28j wesentlich mehr Vermögen über ETF Sparen aufbauen. Kannst du hier berechnen: www.zinsen-berechnen.de/sparrechner

Zitat von ETF2018

Kündigen möchte ich die Riester-Versicherung eigentlich nicht, das kommt nach 13 Jahren zu teuer. Vielleicht denkt sich ja der Staat was neues aus, wo nicht die eingezahlten Beiträge und die Zulagen bei Rentenbeginn gesichert sein müssen. Dann könnte man ja wieder weiterriestern.

Ich halte das Kündigen eines Riestervertrags auch nicht immer für pauschal den richtigen weg, so wie es hier sehr oft immer wieder erzählt wird.
Es kommt viel mehr auf den Einzelfall an. Und auch das wird Gebetsmühlen Artig auch immer wieder betont. Da hilft pauschalisieren nicht weiter, das Thema ist zu komplex.

Bei mir war die Situation ähnlich da ich auch hauptsächlich von der Steuererstattung profitiert habe. Bei einer Kündigung wäre ein wirklich sehr großer Teil wieder vernichtet worden, und zwar unwiderruflich. Denn wenn die Zulagen, Steuererstattungen sowie gebühren für den Riester erst einmal abgezogen wurden, dann ist der "Verlust" zementiert und es gibt für diesen Betrag keine Rettung mehr.
Man könnte jetzt sagen das man dann den (kümmerlichen) Auszahlungsbetrag in einen ETF legt, klar kann man machen. Aber dieser muss auch erst einmal Rendite abwerfen um diese Lücke die entstanden ist zu schließen.

Auch wird hier immer davon ausgegangen das alles nach Plan läuft bis zur Rente, also das der ETF- voll nach Plan bespart wird und am ende im Plus steht. Gibt es genauso wenig eine Garantie für und wer sich mal wirklich schlau macht der wird merken das es völlig Realitätsfern ist anzunehmen das bei jedem bis zur Rente alles nach Plan läuft. Alleine die Quote derjenigen die bis zur Rente voll durcharbeiten lässt das schon nicht zu, von den möglichen Gesundheitlichen Beeinträchtigungen oder anderen Rückschlägen ganz zu schweigen.
Und auch ob ein ETF-Plan in Zukunft noch 6-7 % abwirft ist fraglich.
Der Markt ist schon jetzt wieder überbewertet und es gibt viele experten die sehen wollen das es in Zukunft eben NICHT so weiter geht und nur noch mit 3-4 % langzeit Rendite rechnen weil wir schon wieder auf eine Blase zusteuern. (nicht meine Meinung sondern der der "Experten")

3 % schafft aber auch (fast) jeder Riester (vor Steuern) wenn man seine Riester Steuerersparnis, welches man ja nur bekommt weil man Riestert und dieses ja auch die eigentlich interessante Förderung ist, natürlich neben der Kinderzulage, auch wirklich für seine Altersvorsorge einsetzt.
Leider "Verballern" es die Leute aber für Urlaub, Handy etc. wenn sie die Steuererstattung vom Fiskus bekommen anstatt den teil für die Riestererstattung wieder zu verwenden. Entweder wieder in den Riester, was aber eh nur bis 1925,- € gesamt Einzahlung im Jahr möglich ist, oder aber man nutzt es für seinen (einen) ETF-Plan den man entweder eh schon hat oder zusätzlich anlegt.
Dadurch haben selbst die einfachsten Riester Versicherungen schon sichere Renditen von 3-4 %, die sich eben durch die Unterstützung vom Staat erzielen lassen.
Es gibt nicht wenige die sogar fordern das eine Steuererstattung automatisch in den Riestervertrag fließen und nicht auf das Konto des Kunden, denn damit ist dir Wirkung komplett verfehlt. Leider lässt sich das aber nicht umsetzten da sonst die ZFA bzw. das Finanzamt auch noch prüfen müsste ob dadurch die 1925 € pro Jahr überschritten werden. Das würde nur für noch mehr Bürokratie führen.

In deinem Falle, wenn du also wirklich den Riester stilllegen und das Kapital nur sichern willst, könnte man auch genauso gut einen klassischen Riester Versicherung nehmen als Nettotarif.
Allerdings hast du dort wirklich eine eher überschaubare Rendite, wobei selbst dort aktuell noch über 2 % möglich sind. Aber auch das geht zurück.
Ich würde aber auch darauf achten wie die Gebühren für einen erneuten wechsel aussehen, sollte es mal zu einer überarbeiteten Riester alternative kommen, oder eben doch einer Riesterreform.
Denn die Gebühren für ständiges wechsel kostet auf dauer auch Rendite

Es gibt keinen pauschal richtigen Weg. Aber es macht immer Sinn, zu rechnen, Annahmen zu treffen und Entscheidungen zu fällen. Bei meinem Riester hätten 0,65% Rendite genügt, um nach Kündigung das Restkapital wieder binnen 30 Jahren auf Niveau der Einzahlungen zu heben. Meine Annahme war "mehr als 0,65% schafft mein ETF Sparplan". Ob das zukünftig richtig ist, wird man sehen.

@chris2702
Nein, den gibt es wirklich nicht.
Ich habe für mich z.B. jetzt einen anderen weg gewählt als meine Frau obwohl wir bisher "parallel"gefahren sind. Es gibt eben nicht DIE Lösung. Weil auch die eigene Prämissen oder das Bauchgefühl entscheidend ist. Wenn ich mit einem Produkt nicht gut schlafen kann bringen mir auch eine potenziell höhere Rendite nichts.

Wollen wir mal hoffen das unseren ETF-Pläne mehr als 0,65 % schaffen
Das wäre zwar mehr als als ein Sparbuch/Tagesgeld aber immer weniger als die aktuelle Inflation.

Zitat Union Investment: Unmittelbar oder direkt zulageberechtigt ist jeder der in Deutschland rentenversicherungspflichtig oder verbeamtet beziehungsweise den Beamten gleichgestellt ist, sowie jeder in der Alterssicherung der Landwirte Pflichtversicherte.
Mittelbar oder indirekt zulageberechtigt sind Personen, die nicht selbst unmittelbar zulageberechtigt sind, aber mit einem unmittelbar zulageberechtigten Sparer verheiratet sind oder gemeinsam eine eingetragene Lebenspartnerschaft führen.

@ETF2018
Du bekommst in deiner Standmitteilung den Bruttowert deines Riesters. Davon musst du die Zulagen abziehen, die stehen auch in der Standmitteilung als Summe. In alten Steuerbescheiden siehst du die erhaltenen Steuerermäßigungen. Du kannst aber auch mit 30% auf die Einzahlungen einfach eine Schätzung vornehmen. Oder wenn du sehr gut verdienst 40%.

Kannst du das Zitat von Union Investment lesen? Wenn deine Freundin rentenverdicherungspflichtig oder Beamtin ist, kann sie allein riestern. Sonst braucht sie dich.

Ja in der Elternzeit ist man berechtigt zu riestern. https://www.fondsvermittlung24…ter-rente-elternzeit.html