Fonds: voll thesaurierend vs thesaurierend

Hallo,

bei meiner Recherche zu einem Fonds aus Österreich, fiel mir auf, dass dieser in verschiedenen Tranchen (jeweils in EUR) angeboten wird:

• ausschüttend
• thesaurierend
• voll thesaurierend

Das habe ich bisher gefunden:

Vollthesaurierer
Bei thesaurierenden Anteilscheinklassen werden die erwirtschafteten Erträge automatisch wiederveranlagt, es wird nur die angefallene österreichische Kapitalertragssteuer (KESt) ausgeschüttet. Bei vollthesaurierenden Anteilscheinklassen erfolgt keine KESt-Ausschüttung, diese werden daher in Österreich, insbesondere für Privatanleger, nicht angeboten.
–––
Quelle: https://www.erste-am.de/de/pri…onds-abc/vollthesaurierer

Wo ist der Unterschied zwischen 2 und 3?
Welche möglichen Vor- und Nachteile ergeben sich daraus beim Kauf aus Deutschland?

Grüße
Ingo

Fall 1 würde für mich rausfallen aufgrund des Pauschbetrags.

„Der Kapitalertragsteuer in Höhe von 25 Prozent unterliegen Kapitalerträge aus Geldeinlagen (z.B. für Zinsen aus Sparbüchern und Girokonten) und nicht verbrieften sonstigen Forderungen bei Kreditinstituten. Für alle anderen Einkünfte aus Kapitalvermögen beträgt der Steuersatz 27,5 Prozent.“

https://www.oesterreich.gv.at/lexicon/K/Seite.991650.html

Zitat von Kater.Ka

Je nachdem wie hoch diese ausgeschüttete Steuer ist würde für einen deutschen Anleger die Vorabpauschale entfalle

Das wäre dann doch wieder eine Art Steuerstundung, oder nicht? Das hast man mit der Reform der Investmentbesteuerung 2018 doch u. a. verhindern wollen?

Kannst du dazu ein konkretes Zahlen-Beispiel machen, also ein Vergleich von Fall 2 und 3?
Würde mir helfen, es besser zu verstehen.

In dem Beispiel war:
1 ausschüttend
2 thesaurierend
3 vollthesaurierend

Fragen:
a) Was schüttet ein thesaurierender Fonds aus, doch eigentlich nur die KAPSt., oder?
Damit waren die 0,275 € für Österreich gemeint, oder?
b) Bei dem vollthesaurierenden Fonds wird somit nicht einmal die KAPSt. ausgeschüttet, richtig?
c) Sind vollthesaurierende Fonds eher die Ausnahmen?
d) Gibt es einen speziellen Grund dafür? Als Deutscher Privatanleger könnte ich es ja scheinbar nutzen?

Somit würde sich bei langfristigen Anlagen der vollthesaurierende Fonds sicher am Besten abschneiden (vorausgesetzt der Pauschbetrag wird überschritten.), weil erst bei der Auszahlung der aller größte Teil an Steuern anfällt.

„Bei vollthesaurierenden Anteilscheinklassen erfolgt keine KESt-Ausschüttung, diese werden daher in Österreich, insbesondere für Privatanleger, nicht angeboten“
Der österreichische Bürger könnte somit fast die kompletten Steuern bis zur Auszahlung stunden, was scheinbar seitens des Staats nicht unbedingt gewollt ist?
Außerhalb von Österreich scheint es dann ja möglich zu sein, oder? Also auch in Deutschland?
Kann man über einen Grund spekulieren?

Zitat von Kater.Ka

Beispiel Fondswert 100 € fix, Ausschüttung zu 1: 1 €, zu 2: 0,275 €, zu 3: 0

In dem Beispiel war:
1 ausschüttend
2 thesaurierend
3 vollthesaurierend

Fragen:
a) Was schüttet ein thesaurierender Fonds aus, doch eigentlich nur die KAPSt., oder?
Damit waren die 0,275 € für Österreich gemeint, oder?
b) Bei dem vollthesaurierenden Fonds wird somit nicht einmal die KAPSt. ausgeschüttet, richtig?

Somit würde sich bei langfristigen Anlagen der vollthesaurierende Fonds sicher am besten abschneiden, weil erst bei der Auszahlung der aller größte Teil an Steuern anfällt. Vorausgesetzt der Pauschbetrag wird überschritten.

c) Sind vollthesaurierende Fonds eher die Ausnahmen?
d) Gibt es einen speziellen Grund dafür? Als Deutscher Privatanleger könnte ich es ja scheinbar nutzen?
Dem österreichischen Bürger würden die Steuern bis zur Auszahlung komplett gestundet
Du arbeitest Dich gerade an österreichischen Besonderheiten ab, in D haben wir i.d.R. ausschüttend und thesaurierend, letzteres wird wohl in AT als vollthesaurierend bezeichnet.

Zitat von Kater.Ka

Du arbeitest Dich gerade an österreichischen Besonderheiten ab, in D haben wir i.d.R. ausschüttend und thesaurierend, letzteres wird wohl in AT als vollthesaurierend bezeichnet.

Das hat einen praktischen Grund, den Fonds den ich gerne kaufen möchte gibt es in allen 3 genanten Varianten:
1. Ausschüttungsanteile
2. Thesaurierungsanteile
3. Vollthesaurierungsanteile-Inland/Ausland

Jetzt gibt es mit dem Vollthesaurierer eine weitere Möglichkeit, die für mich zumindest zu bedenken wäre.

"Bei thesaurierenden Anteilscheinklassen werden die erwirtschafteten Erträge automatisch wiederveranlagt, es wird nur die angefallene österreichische Kapitalertragssteuer (KESt) ausgeschüttet. Bei vollthesaurierenden Anteilscheinklassen erfolgt keine KESt-Ausschüttung, diese werden daher in Österreich, insbesondere für Privatanleger, nicht angeboten."
–––
Quelle: erste-am.de/de/private-anleger…onds-abc/vollthesaurierer

Was bedeutet das?

Zitat von Kater.Ka

d maximale Steuerstundung mit Schmutzeffekt Liquidität für Steuer auf Vorabpauschal

Kurze Zusammenfassung meinerseits:
stimmig?

1. Fondserträge bleiben im Fondsvermögen?
JA: Thesaurierend (DE)
JA: Vollthesaurierend (AT)

2. Ausschüttung KESt?
JA: Thesaurierend (AT), also 27,5% und nicht 25%, richtig?
NEIN: Thesaurierend (DE) => Vollthesaurierend (AT), Versteuerung von 70% nur der Vorabpauschale, richtig?